Не... просто я в реале видел и этих заказчиков, и тех, кто потом это принимает.
И главное желание всегда было- простота управления (большая красная кнопка) и автоматизация всего, что только можно (роботы).

Поддерживаю YuriVR, я с этим хорошо знаком и сейчас как раз столкнулся - видел и заказчиков и фирмы рога и копыта. Проблема одна - дураков столько же как и было, только их теперь умнее ставят и у одних и у других. Иначе почему фирма не выступает против бредовых ТЗ, Сейчас в обор. НИИ направляют "спецов" сразу после выпуска, причем не по уму, а по прописке - кто ж квартиры давать хочет.

Про беспилотники. У них в армии главный - сержант из бронкса, для них и делают красную кнопку. У нас ,слава богу, для работы на технике готовят офицера-инженера, другое дело как готовят и где контроль за обновлением учебного материала и тематики.А если красная кнопка поломается, что тогда? Управлять всем этим должен HOMO sapiens, и понимать он должен процессы происходящие за красной кнопкой. Видел случай как аппаратную заземлили покрашенными колами....

RSCAN
У нас ,слава богу, для работы на технике готовят офицера-инженера
Щас... Так уж и офицера-инженера :D
О каком понимать он должен процессы происходящие за красной кнопкой может идти речь, когда сами ж пишете, где контроль за обновлением учебного материала и тематики?
Ну сламается красная кнопка, и что? По Вашему оператор сможет сам сигнал опознать, продемодулировать и пеленг на него выдаст? Типо на приёмнике ручку покрутит, послушает и рукой покажет, где враг сидит? )))

ЗЫ: а беспилотники не потому делают, что сержант из бронкса. А потому, что так оно дешевле, меньше и маневренность/скорость выше.

DEmiurg
Спор ни о чем. Поговорили, пожаловались, поспорили. Я остался при своем мнении. Думаю, Вы тоже. Как любят говорить в правительстве: "вопрос комплексный, и решение должно быть комплексным" ;-). Больше, наверное, не стоит уходить от темы ветки.

DEmiurg
YuriVR
похоже, Вы просто ничего не понимаете в тех процессах, о которых пытаетесь рассуждать
Не... просто я в реале видел и этих заказчиков, и тех, кто потом это принимает.
И главное желание всегда было- простота управления (большая красная кнопка) и автоматизация всего, что только можно (роботы).

ЗЫ: И с чего Вы решили, что это не правильный подход? Комплекс должен быть простым в применении и требовать минимального задействования человеческих ресурсов. Или Вы считаете, что америкосы свои беспилотники зря строят? )))

я считаю, что при разработке серьезных вещей должен быть серьезный подход, и эргономика далеко не единственное требование
при падении уровня как заказчиков, так и разработчиков, возможны очень серьезные последствие, даже если дизайн будет от D&G или других пианистов, ошибка первого рода в системе управления обойдется такими последствиями, которые Вы, похоже, просто не представляете, также как и то, что такое ошибка первого рода или радиоуправление на 2,4 ГГц во влажном лесу, иначе бы признали свою неправоту, а пока можно констатировать Вашу техническую безграмотность в области красных кнопок, вот и все

CQ!
Чтой-то обидно стало за военных. Кто-то из великих сказал - армия - срез общества.
Думаю, что в армии дураков не больше, чем в среднем по всему населению. Хочу
напомнить о больших ученых, вышедших из военных. Ближе или дальше, но все они
радио спецы Столпы!!!
Лев Матвеевич Финк,
Николай Петрович Хворостенко,
Александр Федорович Белецкий,
Артур Абрамович Ланне,
Валерий Иванович Коржик,
Николай Никитич Буга.
Всех не перечислить.

при текущей реформе их сократили бы в первую очередь...

CQ!
Чтой-то обидно стало за военных. Кто-то из великих сказал - армия - срез общества.
Думаю, что в армии дураков не больше, чем в среднем по всему населению. Хочу
напомнить о больших ученых, вышедших из военных. Ближе или дальше, но все они
радио спецы Столпы!!!
Лев Матвеевич Финк,
Николай Петрович Хворостенко,
Александр Федорович Белецкий,
Артур Абрамович Ланне,
Валерий Иванович Коржик,
Николай Никитич Буга.
Всех не перечислить.

а начать можно с Попова Александра Степановича – преподавателя минного офицерского класса в Кронштадте

YuriVR
Иронизируете или поддерживаете?

YuriVR
Иронизируете или поддерживаете?

я уважаю всех перечисленных Вами людей, и в данном случая поддерживаю, приводя пример с изобретателем радио
но это, увы, все из прошлого

YuriVR
Хороший экскурсовод у питерского памятника Екатерине Второй
обязательн скажет, что памятник установлен после ее смерти, а при
жизни она категорически возражала. Считала нормальным лагом 40 лет.
Может оценить величие современных лучших военных ученых
еще не пришло время?
Согласен, что в целом дело плохо. Да и сама служба нацелена на карьеру
и не предполагает долгого сидения в одном кресле. Во время своей работы в НИИ
видел только одного толкового военпреда, да и тот оказался не кадровым,
а выпускником ЛИТМО - двухгодичником, так и оставшимся в приемке.

YuriVR
Вы тоже видать не до конца представляете себе уровень как заказчиков, так и пользователей. И то количество спирта, которое они с лёгкостью потребляют )))
И при чём здесь эргономика? Эргономика- лишь один из атрибутов качества продукта. Зачем, спрашивается, держать кучу полуобразованого мяса, которые максимум на что способны- это на слух отличить телефонию от ЧТ'шки? Когда их вполне можно заменить? И надёжность выше, и дешевле, и человеческий фактор идёт лесом...
starche
Да и сама служба нацелена на карьеру
и не предполагает долгого сидения в одном кресле
И это хорошо.
Оставишь их надолго- они ж потом или взятки начнут брать, или гос.имущество разворуют/продадут, или сопьются вконец... (((

CQ!,CQ!,CQ!
Всех снайперов и исследователей эфира поздравляю с Новым Годом.
Желаю всеобщего благополучия, сохранения интереса к событиям на КВ и в
других диапазонах, здоровья, успехов.

здравствуйте!!! хотел обратиться к пользователям сайта с одним вопросом...
может кто-нибудь подсказать частоты, на которых можно встретить сигналы OFDM? и хорошо было бы знать примерное время их появления в эфире.

CQ CQ CQ!
Может я в том разделе пишу, но всеже может кто нибудь подскажет насчет ALE-3G (вид сигнала, что такое BW1,BW2,BW3,BW5.BW6) и есть ли вообще демодулятор под эту хрень.

BMP6683 Описание протокола ALE 3G

CQ!,CQ!,CQ!
Разместил в двух частях статью

Часть I
Часть II

CQ!
Разместил еще одну статью - комментарий
Той ли дорогой идете, товарищи?

Прикольное кино. Пока одни ударились в коментаторы, юзая МАГИК К получаю резалты, которые не мог получить ранее. На этот DRM который в базе, наскакивал неоднократно, но безрезалтно. Угадайте starche после чего вдруг всё получилось? :) Даже если и угадаете вслух не признесёте, судьба у вас такая, вернее вы на себя это табу сами наложили, ну нравится вам это, не обсуждать чего либо, а каменты писать, так сказать молча и упорно игнорируя вопросы. Имеете право конечно. :-) Я сам скажу. После того как в базе написали МАГИК К. На том дискрете который в базе, сигналик не потрошится в принципле.

Увеличить
КАМ-16 однако. Заняло чуть боле 5 минут, самое трудное это оказалось в узлы сетки поставить правильно, через виртуальную сдвижку. Собсно про что там вопрос-то в каменте? Я не знаю правильной дорогой идут или нет, но резалты которые получаются сейчас мне нравятся. Ну и ладно, там дальше видно будет, я так думаю.

CQ!
Разместил статью Тайна китайского пилота

starche Нет никакой тайны в китайском пилоте. У вас удивительная способность мимикрировать. В предыдущей статье вы писали, что демодулировать сигналики нужно только на частотах излученых, что де невозможно получить правильный битовый поток в противном случае. В этой статье происходит чудо! Вы пишите что де неиграет роли какой дискрет, так как известно что это не нарушает ортогональности! Браво! По моему полтора или два года минимум это вдалбливают парни из SA. Наконец-то вы выдавили это. Обязательно отпишу каммент на вашу статью ибо в очередной раз там притянуто за уши очень многое. Ну да ладно. Дискутировать вы отказываетесь, предпочитая медленно преподносить чужое как своё. Ну и фиг с ним, не мои проблемы на самом-то деле.

Тайна которой нет.

Как обещал, разваливаю тайну, которой не существует.

Этот сигналик уже проходили тут однажды Сигналы на анализ - Страница 12 и точно так ж там утверждали некоторые, что есть и амплитудная и фазовая мода на пилоте. И заявление, что раскрыта тайна слегка удивило. По мимо этого, у раскрывальщика тайны, на самом деле нет SA, и он опирается на показания своего OFDM анализера. В этом нет ничего зазорного, но когда в одной из обнов SA было рассказано про модели OFDM сигналиков, в каком-то там году, я неприминул спросить у starche в каком режиме работает его анализер, так как это было важно, что б понимать чего следует ожидать от резалтов анализа. starche к сожаленью, ничего путного не сказал, а мягко говоря просто послал меня куда подальше, из чего был сделан вывод, что он и сам не знает. Всё б это не имело отношения к делу, если б не но. Показано и рассказано было в тех же статьях от парней из SA, что OFDM сигналики имеют тип формирования, и если анализер не способен этот тип модели учитывать, то и резалты будут кривые.

Собсно "тайна китайского пилота" и есть кривизна резалтов от кривого анализера.

На скринах в статье Перспективы анализа сигналов OFDM с CP. , чётко показано что модель сигналика А. Анализер в SA на этом типе показывает, что в несчастном китайском сигналике, типовой пилот и не имеет ни каких модуляций ни фазовых, ни амплитудных. Что во всех каналах типовая мода pi/4 dqpsk. Ничто нигде не прыгает и не скачет, по всем каналам типовая картинка. Повторить мне не составило ни какого труда.

Беда создателя тайны в том, что нет у него SA и повторить или проверить он это не может. Я ж могу повторить и проверить всё и на SA и на анализере автора тайны. И могу чётко сказать, что его анализер работает в моде Б, и по сему для сигналиков других мод просто противопоказан как могущий вогнать в ересть. А в моде Б этот сигналик и ведёт себя так как должен, пилот якобы с фазовой модой, по каналам всё скачет и веселится, но этож не так на самом деле-то. :-)

С якобы амплитудной модуляции пилота, то тут что-то совсем плохо дело. Принять мультипликативку 50 герц фона за реал модуляцию, это нужно иметь или полное отсутствие желания чего понимать, или свято веровать, что запись это непререкаемый образец и всё что в ней есть это исключительно китайских рук дело. Весьма странная позиция, весьма, учтя что было всё это уже пережёванно в каком-то там году, ссылка наверху на это жевание. Ещё меня убивает как автор цепляется к положению сигналика в записи, абсолютно при этом игноря как сигналик расположен на скринах какие показаны с SA где всё как надо и придратся-то не к чему. В тож время не забывает в своих рассуждениях упереть, де вот сдвиг вычислил на -7 герц с копейками. В SA показано всё тож самое, просто кто-то в упор этого не видит по каким-то причинам, а причина собсно одна, отсутствие предмета о котором рассуждают, в частости SA.

Ни каких скринов я ложить не буду, ибо у кого есть SA могут убедится во всём сами, а у кого его нет, как показывает практика эти скрины до форточки, тот ж автор тайны, смотрит но ничего не видит и видеть не желает, так и зачем оно нужно тогда?

Наверно так прикольно, не имея SA, писать статьи камменты на работу с SA, попутно обвиняя команду SA во всех смертных грехах, типо самарские шуточки, ну-ну. Я пишу камменты к статьям автора не потому что там он на когото наезжает, эт не мои проблемы, а потому что там реально такие глупости иногда написаны, что мимо пройти анриал. Хотя скоро мне будет фиолетово, возле каждой глупости плясать упарится можно. Имеющие глаза сами всё просекут.

С этой "тайной" которой и в помине нет, так вобще кино. starche уже наступил один раз на грабли с модемом MIL-188-110B-39 tone где им были обнаруженны якобы сдвиги на 6 градусов в каналах, про которые ему неоднократно говорили что это косяк, что нет такого. Но заместо того что б найти причину этих сдвигов в своём анализере, он просто её "обосновал" как особенность сигналика, сочинив целую теорию, причём не стеснялся так ж утверждать что она верная "гадом буду", а все остальные дураки. От которой впрочем отказался, но сделал это очень так тихо и незаметно, как бы и не было ничего. Так ж и тут с китаем. Уже зная про существование моделей сигналиков, зная что его анализер страдает однобокостью, с таким ж лихим упорством впаривает про какую-то "тайну" якобы им раскрытую.

Это я раскрываю "тайну" анализера starche, его анализер не работает с сигналиками моделки А. Все резалты какие он даёт на них есть полностью искажённая реальность по вторичке, типо по моде. А это и MIL-188-110B-39 tone и этот китайский модем, и Win DRM и целая уйма сигналиков. А самое прикольное, что starche об этом знает и прекрасно в курсе моделей CIS-59 "Феррит" (known as the "Ferrite") , но делает вид, что де это не важно. При том, что уже показано наглядно и доходчиво в тех ж статьях от SA, что реал фантастические картинки можно получить если игнорить модель. Ну да ладно не мои проблемы, с такими ходами "тайны" будут только множится. Для статей раскрывающих очередную "тайну" матерьяла хватит надолго.

Mesh?
Ваши нападки я не читаю и потому на них не отвечаю.
Причин для этого много. Вот две важнейшие.
1.Общаться с Вами для меня бессмысленно. Вы не можете или
не хотите осмысливать то, что я излагаю на русском, а я
не знаю и пока не хочу знать тот алабанский язык (так, кажется,
его называют), на котором Вы излагаете свои нападки.
2.За последние пару лет Вы здорово преуспели в порче своего
имиджа, полагаю, что это надолго. Всякий раз, когда Вы отмечаетесь
на сайте, я подозреваю, что именно с Вас написана упоминавшаяся
мною ранее одна из последних песен А.Макаревича. Даю повторно на
нее ссылку

http://www.amic.ru/news/135395/

starche Ваши нападки я не читаю и потому на них не отвечаю Ну и ладно. :) По мне так вы вобще ничего не читаете, думаете что читаете, а на деле нет. Я пишу не для вас лично, так что меня это сильно не расстраивает, мне давно уже всё понятно, я с такими дедушками работал и прекрасно знаю их повадки. Их буквально бесит, что они прохлопали что-то, и всем видом показывают де это чепуха, это ж известно и так, да я и сам это всё знал. Угу, проехали, очередную "тайну" раскрывайте на сигналике моделки А. Я даже подсказать могу, там "тайн" просто немеряно для вашего анализера SkyOFDM the family's OFDM signals Помню, чуть с ума не сошёл, пытаясь понять чтож оно там показвает и можно ли этому верить. :-)

starche Словарь переводчик:

сигналик Сигнал в виде записи.
мода на пилоте Режим с пилотом.
фиолетово Равнодушно.
анализер Анализатор.
резалтов Результаты.
кривизна не достоверность.
пилот Пилот тон.
мультипликативку Мультипликативная помеха.
игноря Пропуская из виду, не обращая внимания.
скринах Образы картинки снятые с программы.
упереть Сворованы, стянуты.
типо самарские Мутация самаритянских.
камменты Комментарии.
анриал Не реально.
впаривае Внушаете.
вторичке Вторично.
прикольное Классные и веселые.
реал Реальность.
игнорит Не обращает внимания.
матерьяла Материал.
Собсно Собственно.

RadioKoteg Прикольно :-) Но замечено, когда говорить не об чем, говорят об чём угодно, только не о предмете, закон жанра. :) Поговорить о предмете есть о чём много, но предмет не интересует никого, а очень жаль, ну да ладно, не время ещё стало быть.

Также замечено, что нежелание или неспособность говорить на (предположительно) родном языке грамотно - признак, как минимум, психологической незрелости.

RadioKoteg
Спасибо за словарик. Все он, к сожалению, не охватывает.
Да, боюсь, и не пригодится мне. Я знаю четыре языка,
включая Паскаль и Фортран. На пятый уже память не та.
Но спасибо. Втайне надеюсь на сочувствие.

asv И не говорите. Действительно. Признак психической зрелости надо полагать, это когда человек говорит, что де у него что-то легко демодулируется, но на просьбу положить резалты демодуляции, на чистейшем грамотном, пердположительно родном языке, следует витиеватая и длинная легенда, суть которой сводится к тому, что ничего никто ложить не собирается и не собирался. Это безусловно зрелая, технически грамотная и крайне продуктивная дискуссия, на разчудесном родном(предположительно) языке. Ссылку дать? :) Вобще прикольно, как в очередной раз, с упоением, говорят об чём угодно, но только не про "тайну" которой нет, только не про технические аспекты и проблемы, в которых запутался и путается автор статьи "Тайна китайского пилота"(название к стати ну удивительно грамотное, эт так к слову об грамотноси радетелей этой самой грамотности, которой тут резко все озадачились), о которых и следовало бы говорить. Это походу признак всех, как минимум, психически зрелых. Удивительно как психические зрелые люди, умудряются втулить в технические темы, абсолютно левые какие-то приблуды, как-то песни Макаревича, какие-то словарики, спискок языков которые они знают или не знают, и прочую галиматью. Ну и ладно, не мои проблемы.

То есть по-русски вы говорить все таки умеете, просто не хотите? Это дает пищу для новых размышлений.

asv Я так и не вьеду, психически зрелые вобще способны разговаривать по темам? Есть у вас как психически зрелого, что либо сказать про "тайну"?