Вот столкнулся тут с одной проблемкой........ Мне нужны принципиальные схемы ЦАП 12 бит и АЦП 10 бит. Заранее спасибо

spike
Очень расплывчатый у Вас вопрос.
Какие схемы Вам нужны - принципиальные схемы микросхем АЦП и ЦАП, или типовые схемы включения микросхем?

Судя по всему нужно устройство АЦПЦАП, только какого типа не понятно, они же разные бывают ;)
Яндекс

Mitya
Да, но при чем тут 12 и 10 разрядов? Это уже что-то конкретное человеку нужно.

Ну пишет человек курсовик, лабораторку или РГР какую-то :-)

Так, отвечаю по порядку:
1. Принципиальные схемы микросхем АЦП и ЦАП
2. Да, мне нужно что то конкретное. Эти ЦАП 12 бит и АЦП 10 бит находятся в OFDMA-модеме на базе СБИС RN-2234 компании Runcom
3. И снова да. Я пишу курсовик по стандарту IEEE 802.16.

spike
Попробуйте спросить на http://electronix.ru/forum/index.php.

Подойдет в принципе любые ЦАП 12 бит и АЦП 10 бит для обработки видеосигнала.

для обработки видеосигнала. - это уже далеко не любые. На частоты порядка 10 МГц принципиальных схем ни ЦАП, ни уж тем более АЦП найти пожалуй не получится. На рассыпухе такое не собрать, а найти принципиальные схемы интегральных схем забугорных - это уже из рода промышленного шпионажа :)
На частоты до мегагерца все описано в учебниках 80х годов. Кой-чего можно попробовать пересчитать с учетом современной элементной базы.

авторы Федорков , Телец
книга "Микросхемы ЦАП и АЦП"

а рассыпухе такое не собрать
n количество быстрых компаратором,
8 битный можно еще осилить, может даже до 100 мгц работать будет :)))))

Mitya, если без обратной связи, то нужно 2^n быстрых компараторов в таком случае :) Как такое разводить на таких частотах? :)
Да потом еще комбинаторика необходима, чтобы данные это использовать как-то... Неее...)

2 Spike

Если вдруг решишь Асилить АЦП, то рекомендую найти книжку Шило "Популярные цифровые микросхемы" и тщательно прочитать описание и ПОНЯТЬ принцип работы микросхемы к155ИР13. И кажись к564ир17. Если разберешься - то со скоростными АЦП на рассыпухе сложностей уже не будет :-)).

С ЦАПами все гораздо проще. Матрица R-2R и ОУ.

И тут еще полезный ресурс: http://www.analog.spb.ru/

2^8 это 256 компараторов, при грамотной разводки можно и достигнуть 100 мгц...

Да мне надо то около 2 МГц

spike
Тогда посмотрите общие описания дельта-сигма АЦП (про ЦАП не скажу, хотя дельта-сигма тоже есть), такие частоты там уже освоены. Это, скорее всего, не совсем то, что Вам нужно, но аналоговая часть АЦП там простая - N раз (компаратор + интегратор) + одноразрядный АЦП (опять же компаратор). Всё остальное цифровая фильтрация. Схемотехнику аналоговых узлов можно сгородить самому из самых общих соображений. Схемотехнику цифровых фильтров - пишите, что реализовано на ПЛИС.
Для курсовой, мне кажется (хотя курсовые никогда не писал), вполне подойдёт.

А можно и совсем просто задачу решить - простейший дельта-модулятор (там и АЦП и ЦАП в одном флаконе). Нужен в меру быстрый компаратор (на один вход аналоговый сигнал), D триггер, с выхода D триггера через RC интегратор на второй вход компаратора. Выход D триггера на сдвиговый регистр и табличный цифровой фильтр - это АЦП. ЦАП - обратная процедура через ту же таблицу.
Сам такими много занимался - эффект потрясающий. При тактировании D триггера частотой 10МГц в звуковом диапазоне я не мог отличить аудио выход старенького CD плеера (Панасоник) и выход этого дельта-модулятора, входом которого был аудио выход плеера. Причем "слушать" можно как выход D триггера (на что-нибудь высокоомное), так и выход RC интегратора через повторитель. Главное, аналоговый сигнал на входе компаратора не фильтровать. Отличия были только в паузах между фонограммами - на выходе плеера была тишина, на выходе дельта-модулятора был очень слабый, но заметный шум.

сигма-дельта в этом случае не подойдет. Тактировать такой АЦП придется частотой 2 ГГц. :-) Ну и фильтр на ПЛИС осилить.:-))))
Тебе нужен последовательного приближения (SAR по ихнему).
Уточнил - смотреть к155ир17 (а не 13) и 564ир13 (а не 17). Серии перепутал. Давненько это было.

да был же сайт какой то типа digiscope.com штоль. там прям полностью осцыл был на 8 бит мегов на 10. для лпт порта. исходники, все дела
вот специально в справочник залез даже:
tda 8763 - 10 bit такт - 10 мгц
tda 8767 - 12 bit такт - 20 мгц

или
hi5721 10 bit takt 100 mhz
hi5780

есть трактор, а есть мотоцЫкль.
Оба хороши. Но для разных вещей.
В случае описном Spike, требуется АЦП последовательного приближения. Иные типы АЦП не подойдут по различным причинам. Короче - RTFM.

На частоты порядка 10 МГц принципиальных схем ни ЦАП, ни уж тем более АЦП найти пожалуй не получится. На рассыпухе такое не собрать

Ошибаетесь. Есть такая вещь как параллельные АЦП. Собственно 2^N компараторов напряжения + шифратор унитарного кода в двоичный + регистры-защелки. Это применяется на частотах от 1 МГц и выше. Для малых частот преобразования используются методы последовательного приближения, интеграторы и т.д. Во многих из них ядром служит ЦАП.
Во всех книжках начиная с начала 80-х, которые так или иначе затрагивают тему АЦП и ЦАП об этом пишется. И подробные функциональные схемы приводятся.
С ЦАП всё ещё значительно проще. Как пример - матрица 2R-R. Вот это на отдельных резисторах собирается. Чем больше количество разрядов тем больше требуется их точность.

n количество быстрых компаратором,
8 битный можно еще осилить, может даже до 100 мгц работать будет :)))))

Ну так микросхема 1107ПВ4А с ЭСЛ выходом была осилена нашей промышленностью в середине 80-х.
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/1107/pv4.html

CO2040 про 256 быстрых компараторов для уже писал. Остаюсь при своем мнении, что на рассыпухе такое не собрать :)

Про 1107ПВ4А действительно не знал... Жизнь заставляет пользоваться всякими AnalogDevice и тп.... А к ним, как известно, принципиальные схемы не парилагаются.

АЦП:
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=124

ЦАП:
http://www.analog.com/IST/SelectionTable/?selection_table_id=338

на все есть документация, посмотри

если интересуют принципиальные схемы, то их полно везде, а точную схему промышленного образца не достать...

Про 1107ПВ4А действительно не знал... Жизнь заставляет пользоваться всякими AnalogDevice и тп.... А к ним, как известно, принципиальные схемы не парилагаются.
А чем же еще, у меня воосновном Техас Инстр. АЦП, наши не выпускают ничего, что отвечает современным требованием... :(

2metrolog
...Жизнь заставляет пользоваться всякими AnalogDevice и тп.... А к ним, как известно, принципиальные схемы не парилагаются....

А буквари читать при этом не кошерно? Там однако все написано. Кстати основная масса скоростных высокоразрядных АЦП от АД как раз и есть SAR. А отнюдь не на компараторах. :-)
Вот они - Инженеры! :-)

Altair
Не нужно там 2ГГц (см., например, AD9260, тактовая всего 20МГц).
Да и фильтры там в основном sinc (они же CIC) - на ПЛИС сделать не мудрено даже без децимации. Последний КИХ на 256 отводов с децимацией 2 только при реализации "в лоб" требует 1024МГц тактовой, но так никто не делает:)
А вообще-то человек курсовую пишет. Ему, как я понял, реализовывать всё это в железе не нужно. Хотя могу и ошибаться.

А кто подскажет, почему Analog Devices свои АЦП назвает Sigma-Delta, а Cirrus Logic их называет Delta-Sigma? И почему Analog Devices при этом называет однобитный АЦП (компаратор) супер линейным? Ну очень интересно:)

однобитный АЦП (компаратор) супер линейным? ну это конечно отжиг :)

Не нужно там 2ГГц (см., например, AD9260, тактовая всего 20МГц) ну тут все зависит от конкретного режима передискретизации..

Altair, SAR тоже нуждается в компараторе, причем за один цикл измерений этот компаратор используется N раз на сколько я понимаю. Поэтому быстродействие такого АЦП по крайней мере в N раз меньше тактовой частоты. Да еще ЦАП там нужен. А вот 2^N компараторов позволяют получить цифровой код (хоть и кривой, требующей дальнейшей комбинационной логики) за один такт. Вот они - Инженеры! :-)

Ну ну... Представляю себе этот аццкий ацп с 1024 компараторами на борту и с шифратором на такое же количество входов :-)) Реализуемо, конечно, но ужо очень это.... Энергоемко...

Если тактовая в сигма-дельта будет меньше 2 ГГц, то разрешение на верхней границе частот входного сигнала не будет равно 10 бит. Сигма - дельта АЦП отличаются резким падением АЧХ при приближении частоты входного сигнала к тактовой.
У SAR же разрешение постоянно и от тактовой частоты не зависит. Тактовая частота влияет только на количество выборок в секунду, т.е. входной частотный диапазон.

Кстати AD9260 при 20 МГц тактовой имеет только 1 МГц максимально на входе.

Altair
Не совсем понятно. В Вашей фразе "Сигма - дельта АЦП отличаются резким падением АЧХ при приближении частоты входного сигнала к тактовой." что имеется в виду под тактовой частотой? Выходная частота дискретизации АЦП, тактовая АЦП (пусть для примера AD9260 это будет 20МГц), входная частота дискретизации АЦП, или что-то ещё?

ццкий ацп с 1024 компараторами на борту и с шифратором на такое же количество входов :-)) Реализуемо, конечно, но ужо очень это.... Энергоемко... о чем я и писал :) Хотя в реальности так делается - это же все в интегральном исполнении! да и часто при больших скоростях 6 бит достаточно.

Кстати AD9260 при 20 МГц тактовой имеет только 1 МГц максимально на входе. ну тут уже сам Котельников руку наложил :) 2.5 мегавыборки в секунду никто не отменял (восьмикратная передискретизация). В даташите еще и критерий указан, как правильно понимать этот 1 Мегагерц.

А вот какая максимальная полоса пропускания у АЦП последовательного приближения на 10 бит ?