spike
(Прошу прощения, вопрос сразу не автору темы задал)

Пожалуйста, поясните, "Да мне надо то около 2 МГц" - 2МГц это полоса или выходная частота дискретизации АЦП?
А то может я зря про дельта-сигма АЦП замутил, то есть поспешил немного:)

Сигма - дельта АЦП есть развитие дельта-модулятора.
Т.е в названии сигма == сложение, сумма,
а дельта == дельта модулятор.

Основная фишка СДАЦП состоит в том что при медленно меняющемся входном сигнале получается очень мелкий шаг квантования, что дает малый шум квантования, т.е. отличие фактического входного напряжения и некоего цифрового кода обозначающего это напряжение. Меньше округление, так сказать.
Короче вопрос большой, но несложный. Примерно как сопромат - один раз понять, а дальше не проблема.

Altair
Вы так и не ответили на мой вопрос про тактовую частоту. Или я что-то не понял. Поясните, пожалуйста.

По поводу "фишки СДАЦП" всегда думал, что она зарыта в частотном распределении этого самого шума квантования. Да и не очень-то он и мелкий у дельта-сигма АЦП - раза в 4-8 меньше тактовой. Например в CS5361 входная частота дискретизации составляет 6144кГц при тактовой 24576кГц. Про малый щум квантования - не согласен, шум квантования там очень не малый, ибо одноразрядный АЦП всё оцифровывает.

Так какую частоту Вы имели в виду в фразе:
"Если тактовая в сигма-дельта будет меньше 2 ГГц, то разрешение на верхней границе частот входного сигнала не будет равно 10 бит. Сигма - дельта АЦП отличаются резким падением АЧХ при приближении частоты входного сигнала к тактовой."
?

Имеется в виду тактовая частота дельта модулятора.
Точнее было бы сказать не ...Сигма - дельта АЦП отличаются резким падением АЧХ при приближении частоты входного сигнала к тактовой.....
А все таки уточнить что это про дельта модулятор, но СДАЦП это дельта модулятор с примочками. :-)

Если тщательно представить как работает дельта модулятор, что при этом потом делает накапливающая часть, то сразу станет ясно что шум квантования там очень малый, ибо одноразрядный АЦП всё оцифровывает, но неспешно и помаленьку. Что и обеспечивается как раз ОХРЕНИТЕЛЬНО большой (по сравнению с входной) тактовой частотой этого самого однобитного АЦП.
Ну та самая фраза из букваря "она зарыта в частотном распределении этого самого шума квантования", становится вполне понятной - при входной частоте НАМНОГО меньше тактовой частоты однобитного АЦП шажок квантования становится мааааааленьким, что как раз и дает уменьшение ошибки квантования которая и есть тот самый шум квантования. При увеличении входной частоты количество шажков квантования на период уменьшается - ошибки (==шум) возрастают. Ну и т.д. Вплоть до момента когда этот самый наш АЦП не превращается в просто компаратор.

Altair
Давайте рассмотрим классический дельта-сигма АЦП типа CS5361. Тактовая частота на входе MCLK = 25МГц, входная частота дискретизации = MCLK/4=6.25МГц, выходная частота дискретизации = MCLK/128 = 0.195МГц. Как я понял, Вы хотите сказать, что дельта-сигма АЦП отличаются резким падением АЧХ при приближении частоты входного сигнала к тактовой, то есть к 25МГц. Правильно я Вас понял?

Да.

Altair
Простите, но тогда я опять Вас не понял.
При чем тут падение АЧХ дельта-сигма АЦП на частоте, близкой к тактовой?
Полоса пропускания дельта-сигма АЦП определяется выходной частотой дискретизации АЦП (Fs). В случае CS5361 эта полоса составляет примерно 0.24*Fs и при Fs=0.195МГц составляет что-то около 0.047МГц. Неравномерность АЧХ в полосе от 0 до 0.24*Fs у CS5361 составляет где-то 0.04дБ. Полоса задержания при такой Fs начинается с 0.78*Fs, что очень далеко от 25МГц.
А всё, что выше 6МГц, должно быть отфильтровано внешним антиэлайзинговым фильтром еще до АЦП, иначе будут проблемы.

Мой вопрос про максимальное быстродействие современных АЦП последовательного приближения все еще актуален.. Кто какие использовал/встречал??

Altair, о каком АЧХ вообще можно говорить на частоте выше половины частоты дискретизации?? А уж тем более при приближении к тактовой частоте. Поясните.

metrolog
"о каком АЧХ вообще можно говорить на частоте выше половины частоты дискретизации??" - формально у дельта-сигма АЦП типа CS5361 о такой АЧХ говорить можно (конечно, с тактовой АЦП это никак не связано). Там для выравнивания АЧХ в полосе пропускания от 0 до Fs/2 до уровней 0.04дБ сознательно заложена некая некорректность в работе - полоса задержания начинается не с 0.5*Fs, а с примерно 0.58-0.78*Fs, то есть у 8-28% частотного диапазона на верхних частотах подвержена спектральным наложениям. Например, если выходная частота дискретизации равна 200кГц, то синус с частотой 101кГц выплывет на выходе такого АЦП на частоте 99кГц почти без завала. Правда, так работают не все дельта-сигма АЦП.

Но боюсь, что мы с Вами вразумительных ответов на свои вопросы от Altair не получим.

Хм... Я не могу сказать более вразумительно. Есть конкретная задача которая требует АЦП посд. прибл., однако вы оба предлагаете гипотетический АЦП на компараторах и такой же фантастический сигма-дельта. Какие еще могут быть ответы?
Я лично использовал 8 бит АЦП посл. прибл. с 80 MSPS. И это был не самый быстрый-разрядный. Тип могу посмотреть если интересно.

Например, если выходная частота дискретизации равна 200кГц, то синус с частотой 101кГц выплывет на выходе такого АЦП на частоте 99кГц почти без завала. - ясно :) тут уже частотное преобразование получается. Когда-то давно ради интереса делал прогу, которая тупо делала преобразование Фурье для периодических функций, так там тот же эффект был естественно. Но под определение АЧХ это уже не попадает. В реальности там ФНЧ стоят на сколько я понимаю.

Altair, интересно. Получается, что тактовая частота у них уже за пол гигагерца переваливает? Там внутренний умножитель? Он реальных 8 бит дает на выходе или 6, а остальное неинформативно на такой частоте? В любом случае я почему-то уверен, что там не схема из букваря...

На компараторах есть такие АЦП быстрые. они принципиально быстрее и тупо проще. В интегральном исполнении 64 (128, 256) компаратора - это совсем не проблема.. А большая разрядность на таких частотах и не нужна.

Вот ведь... Мля... Там конвейер однако.
Полезно всеж к букварям изредка обращаться!!!
AD9057 я использовал.

Понятно, спасибо.

metrolog
"Но под определение АЧХ это уже не попадает. В реальности там ФНЧ стоят на сколько я понимаю."
Не совсем согласан. Там действительно стоит ФНЧ, но децимирующий. До децимации АЧХ этого ФНЧ немного шире, чем нужно. Сделано так, по-моему, для лучшей линейности полосы пропускания. После децимации переходная полоса заворачивается и накладывается на высокочастотную часто полосы пропускания. Поэтому я и сказал, что эффект от АЧХ.

Altair
"Хм... Я не могу сказать более вразумительно. Есть конкретная задача которая требует АЦП посд. прибл., однако вы оба предлагаете гипотетический АЦП на компараторах и такой же фантастический сигма-дельта. Какие еще могут быть ответы?"
Почему фантастический? Вполне реальный AD7760 - 24разряда, дельта-сигма, максимальная выходная частота дискретизации 2.5МГц.

Да какая разница какой АЦП, главное что требуется, и сколько стоит )

Я в ЦАПах не спец, но вот ссылочку хочу дать, может, кому-то пригодится.
http://www.lcard.ru/links.php3