Уважаемые друзья, есть вопрос.
До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ? До какой частоты будет работать этот эффект. Насколько я знаю, мегагерц до 7-8 максимум. Но допускаю, что я могу искренне заблуждаться.

С уважением, Ярослав.

Mexico
Для средних широт, думаю, до 5 Мгц нормально будет. Причем, учтите, в этом году, кажется, минимум солнечной активности - число солнечных пятен - 20.

Mexico
А, зачем Вам АЗИ?

Mexico

мегагерц до 7-8 максимум

Вот и ответ на вопрос:)

1428

А, зачем Вам АЗИ?

Использование АЗИ позволяет работать на КВ без мертвой зоны на расстояниях до 350..500 км. Крупным недостатком данного типа антенн является крайне низкий КПД. Тем не менее, антенна получила широкое распространение и используется весьма активно в низовой КВ-связи.

NDR
По примерным прикидкам при переходе от 5 Мгц до 7 Мгц днем в Москве при излучении в зенит можно потерять порядка 15 дБ (для числа солнечных пятен -20).
А КПД завсит от типа антенны и заземления под нею.
При числе солнечных пятен N=100 можно перейти на 6-7 МГц, а если N=200, МПЧ уже где-то 8 МГц.
Это днем.

На такие дальности до 50. Выше уже слишком большие потери. Солнечной активностью можно пренебречь. :)

Крупным недостатком данного типа антенн является крайне низкий КПД. Тем не менее, антенна получила широкое распространение и используется весьма активно в низовой КВ-связи.

Смотря что понимать под КПД. Антенна получила распространение из-за прекрасной работы в условиях сильно пересеченной и горной местности, что очень цениться военной и профессиональной связи. При правильном проектировании позволяет проводить связь до 1500 км. при мощности не более 100 Вт.

P.S.
1) Большенство работы /P идет именно на АЗИ (ну не чистые конечно). Ну нету в поле возможности метров на 40 поднять диполь. :))
2) Вооще, установленный на земле(на крыше, особенно металличекской) Inv-V прекрасная АЗИ. :)

Ну если хочется выпендрежа, к примеру:
http://www.atlink.ru/codan/hf/ant/st_940b.html и на этом сайте есть еще. ;)

Falcon68
Ну нету в поле возможности метров на 40 поднять
А зачем так высоко? Для работы в зенит достаточно горизональный диполь растянуть на высоте 0.12-0.15 длины волны.

fil
А зачем так высоко?
Что бы не работать в зенит, а имет максимальную дальность. :)
Ведь на дипломы работаешь. :)

Falcon68
Что бы не работать в зенит, а имет максимальную дальность. :)
Так человек вроде именно в зенит работать хочет.
Ведь на дипломы работаешь. :)
А вот это поясни.

Falcon68:
На такие дальности до 50. Выше уже слишком большие потери. Солнечной активностью можно пренебречь. :)

Ерунду Вы говорите, уважаемый :)

fil правильно сказал, что при теперешней солнечной активности - до 5-6 МГц. И только в светлое время суток. Ночью - МПЧ (максимально применимая частота) будет ниже.
На более высоких частотах излучение в зенит на отражается от ионосферы, а уходит в космос. Отражается только излучение под не очень большими углами к горизонту. Поэтому на более высоких частотах образуется так называемая "мертвая зона", связь в пределах которой на этих частотах невозможна.

Извиняюсь за глупый вопрос, а спорадики на частотах до 5-6 МГц бывают?

Стас
Спорадический слой Es появляется в годы высокой солнечной активности. От него можно и до 30-50 МГц работать в зенит, не то что 5-6 Мгц.

fil
Хм.. я читал, что спорадики вообще никак не зависят от солнечной активности, что "работают" вплоть до "двойки" (особенно летом поздно утром и рано вечером). И что они пробивают недалеко, но захватывают, как раз, "мертвые зоны". Только вот не знаю нижнего предела частоты. А так, было бы интересно поковыряться с АЗИ для ловли спорадиков.

Стас
Я по памяти ответил. Наверное не совсем точно. Спорадический слой Es появляется в средних широтах в основном летом и днем. Но, в принципе, бывает в любое время суток, а на высоких широтах вечером и ночью. А в годы высокой солнечой активности у него концентрация выше и МПЧ на средних широтах поднимается до 30-50 МГц.

fil:
в годы высокой солнечной активности у него концентрация выше и МПЧ на средних широтах поднимается до 30-50 МГц.

Это явление не стабильное. Даже в годы высокой солнечной активности МПЧ выше 12 МГц бывает очень редко.

Ну если хочется выпендрежа, к примеру:
http://www.atlink.ru/codan/hf/ant/st_940b.html и на этом сайте есть еще. ;)

Это не выпендреж, а мобильная АЗИ. Позволяет не только ловить спорадики, но еще и гоняться за особо шустрыми(hi).

Хм.. я читал, что спорадики вообще никак не зависят от солнечной активности, что "работают" вплоть до "двойки" (особенно летом поздно утром и рано вечером). И что они пробивают недалеко,

Ежегодно в мае-июне на юге России через спорадики на двойке валит вся Европа - на радость укавистам. В начале 90х на RZ6LXN (Таганрог) мы даже полные SSTV кадры успевали принимать из Италии (на имеющийся 4х18 ELE 9-ти метровый ЕМЕ стак об двух осях). Телевидение Чехословакии, Германии поверх местного (Ростов, Азов) сигнала - частое явление - кина спокойно не посмотришь.

UA6LFJ

ua6lfj
Это не выпендреж, а мобильная АЗИ.

Простите не разглядел ди 24" мониторе. Да и по русски хреново читаю - только со словарем (Обычно Даля.) ;) (hi-hi)

fil
Так человек вроде именно в зенит работать хочет.
ХМ, а я про что?

А вот это поясни.
Что пояснить? Как на дипломы работать? Это только в личку или другую тему.


Mexico
Если расчитывать только на ионосферу - до 10 МГц.
Если работать и через другие сферы - до 30 МГц. (50 МГц мах.)

Falcon68
Простите не разглядел ди 24" мониторе.


Не понял, что не разгляделось-то. Ди - это что, очепятка?

Просто вы ссылку на нашу антенну дали, а слово выпендреж в одной строке с ее названием показалось мне, скажем так, не совсем уместным (ha-ha-ha).

Георгий
http://www.stealth.ae

ua6lfj

Не понял, что не разгляделось-то. Ди - это что, очепятка?
"ДИ" - это очепятка. (Хотел написать дисплей, а потом передумал)
А не разглядел то, что эта антенна стоит на автомобиле и совершенно не прочел описание.

Просто вы ссылку на нашу антенну дали, а слово выпендреж в одной строке с ее названием показалось мне, скажем так, не совсем уместным (ha-ha-ha).
Совершенно уместно в данном случае, учитавая ее стоимость. Если Ярослав захочет повыпендриваться - он ее купит. ;) Выпендреж оценят все. Хотя, насколько я его знаю, он достаточно здравомыслящий человек.


ЗЫ
Может все-таки продолжим тему "До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ?" ?

ЗЫ
Может все-таки продолжим тему "До какого КВ бэнда имеет смысл делать АЗИ?" ?

Просьба простить за надоедливость - языками не владею, в словарь Даля не смотрю. В ДИ я заподозрил нечто непонятное мне, вроде БОЯНа, подтверждение опечатки принесло облегчение. Но тут же возникло ЗЫ. Что это за ЗЫ такое? К чему бы такое ЗЫ? А заодно и Боян что такое? Гармошка, что-ли?

По поводу АЗИ. Мне кажется, делать АЗИ для ловли спорадиков тоже сходни выпендрежу.

UA6LFJ

ua6lfj
ЗЫ = постскриптум
БОЯН = устаревшая информация

Немного уточню :)
ЗЫ = постскриптум
Произошло от PS набранного при кирилической раскладке клавиатуры.
БОЯН = устаревшая информация, выдаваемая за новую.

Спасибо. ЗЫ сам расшифровал, а вот БОЯН заел, проклятый, никакая этимология не помогла.

БОЯН = устаревшая информация
Баян, господа, через букву "А".. если писать по русски.

Jafar
Баян - это музыкальный инструмент. А боян - вновь поднятая тема, которую уже неоднократно обсуждали до этого:))

Баян - это музыкальный инструмент. А боян - вновь поднятая тема, которую уже неоднократно обсуждали до этого:))

Спасибо за разъяснения, но хотелось бы полной ясности. Ясность - это одна из форм полного тумана - так, кажется, говаривал Мюллер Штирлицу. Нет ли у кого полного словаря форумных жаргонизмов?

Георгий

Сорри за оффтоп, но выражение "баян" в интернете произошло от попытки разместить на анекдот.ру старый-престарый анекдот: "хоронили тёщу - порвали два баяна"

CADET

ua6lfj
http://www.uralweb.ru/a/internet/2006/09/17.html
http://zcom.skyfamily.ru/st21.htm
http://www.kommentator.ru/foreign/2005/f1012-1.html

IMХО PTFM ASAP 4 РУЛЕЗ ST940B NVIS AKA АЗИ. АПОФЕОЗ. ЛOL:))))

73! UA6LFJ