Всем привет!
Кто подскажет схемное решение. Как, например, в приборах типа Ч3-64 это реализовано?
Интересует умножитель длительности с довольно хорошим быстродействием, как бы это лучше реализовать.. Пусть он будет не очень линейный, но чтобы реагировал на наносекундные импульсы в идеале.

AOR
с довольно хорошим быстродействием
а это сколько в граммах?

А то может обычный МК подойдёт с прерыванием по перепаду?

Или триггер с обратной связъю на сброс через конденсатор.

Не, обычный похоже не катит. Должен реагировать на импульс длительностью единицы-десятки наносекунд. Можно даже если при нуле будет какие-то импульсы выдавать, не страшно, но безошибочно удлинял настоящие, но короткие импульсы.

AOR:
но безошибочно удлинял настоящие, но короткие импульсы

Уточните ТЗ:
Какого порядка длительность требуется на выходе?
Подходит ли запуск по фронту на входе "C" триггера (тогда быстродействие будет определяться максимальным быстродействием триггера)?

а стробирование таймера 555 не подойдет?

Должен реагировать на импульс длительностью единицы-десятки наносекунд.
Посмотрите у Analog Devices линейку быстродействующих компараторов с регулируемым гистерезисом и защёлкой в наличии. Думаю их характеристики устроят вас на 399%.

<Клик здесь>

Полистайте даташиты на них, наверняка там уже и готовая схемка будет.

ЗигЗаг:
Посмотрите у Analog Devices линейку быстродействующих компараторов с регулируемым гистерезисом и защёлкой в наличии.

А действительно, AOR! Какие собственно импульсы - цифровые или аналоговые? Что за схема?

Да, надо оценить их возможности, почитать даташит. AD часто выручают, было уже неоднократно:)) Хотя пока не знаю точно ли подойдут.
Импульсы цифровые, например ТТЛ уровня, длительность порядка 3-15 нс, на выходе надо получить длительность Тисх*какое-то определенное число. Оно может быть в пределах 100-1000.

semizador
А какая компоратору разница цифра, или аналог?
Он ест всё подряд не раздумывая.

AOR:
на выходе надо получить длительность Тисх*какое-то определенное число. Оно может быть в пределах 100-1000.

Не понял, поясните пожалуйста. Мне показалось в начале обсуждения, что надо просто реагировать на очень короткие импульсы и по каждому такому импульсу выдавать свой, но длинный и всегда одинаковый. И особого значения не имеет во сколько раз он будет длиннее. Правильно ли я Вас понял?

ЗигЗаг:
А какая компоратору разница цифра, или аналог?

Компаратору может разницы и нет (хотя смотря какой компаратор), но вот разработчику может и есть: быстродействующий D-триггер за $0,25 или быстродействующий компаратор за $2,5...

semizador
Ну вобще-то да, я мыслю категориями радиолюбителя, а для штучного любительского изделия цена- вопрос десятый. :)

ЗигЗаг:
а для штучного любительского изделия цена - вопрос десятый

Согласен, только вот мне зарплату пока только за апрель выплатили...

Изделие не серийное, так что вопрос цены стоит не остро.
Это должен быть умножитель длительности, как в заголовке темы сказано, т.е. не всегда одинаковый на выходе должен быть. Поэтому мало зафиксировать импульс, надо все остальное.. над чем и думаю.

AOR:
мало зафиксировать импульс, надо все остальное

А что "все остальное"? То есть надо измерить длительность очень короткого импульса и для этого вы хотите "умножить" ее на некую константу и измерить результат?

А какая скорость реакции необходима? Если это не критично, то гораздо проще...

Надо умножить длительность импульса, чтобы на выходе, например, получить другой импульс соотв. длительности.
Скорость реакции такова, чтобы не пропустить 5нс импульс, выдав на выходе в N раз длиннее. Если вы имеете ввиду задержку, то допускается, конечно. Какие есть идеи?

Еще вопрос: какое выходное сопротивление генератора импульса? Если маленькое и известное, задержка не критична, то можно заряжать емкость этим импульсом так, чтобы напряжение на ней после импульса было пропорционально длительности, а дальшелибо разряжать емкость известным током до определенного порога (ток разряда меньше тока заряда и зависит от коэффициента умножения), либо АЦП и тд..

AOR:
Скорость реакции такова, чтобы не пропустить 5нс импульс, выдав на выходе в N раз длиннее.

Тогда это Вам надо вспомнить принцип работы АЦП двойного интегрирования и подыскать аналоговый ключ с быстродействием которое Вам нужно. Другими словами: через открытый на время действия Вашего импульса аналоговый ключ конденсатор заряжается через малый резистор или от источника сравнительно большого тока, а затем разряжается через бОльший резистор или через источник гораздо меньшего тока. Время разряда - длительнось импульса, пропорциональная длительности исходного, но гораздо больше (определяется параметрами элементов схемы). Получается эдакий трансформатор длительности, растягивающий во времени энергию конденсатора.

semizador
Получается эдакий трансформатор длительности, растягивающий во времени энергию конденсатора.
А Вы уверены, что при этом будет выполняться условие Твых=к*Твх?

Igor 2, если генераторы тока правильные, то будет. Естественно надо задаваться погрешностями и считать все это. Но способ реальный и применяется.

Igor 2:
А Вы уверены, что при этом будет выполняться условие Твых=к*Твх?

Конечно. Модуль разницы потенциалов между начальным и конечным состоянием конденсатора и в первом, и во втором случае один и тот же, верно? Так. По определению емкости конденсатора как отношения заряда к напряжению и электрического тока как заряд в секунду длительности заряда и разряда будут соотносится так же, как токи разряда и заряда соответственно.

semizador
Я специально задал этот вопрос, чтобы Вы поправились. Ведь Вы предлагали заряжать и через резисторы заряжается через малый резистора затем разряжается через бОльший резистор. А там фокус не прокатит. Только источники тока.

Все зависит от заданной погрешности и диапазона изменения напряжения. Во многих случаях и резистор прокатывает, когда кусочек экспоненты с достаточной погрешностью можно считать прямой линией. Нужны конкретные цифры в общем.

metrolog
Во многих случаях и резистор прокатывает
Во многих? Тогда хотя бы один случай приведите.

Вот математическое описание процесса:



Прав metrolog, где не нужна большая точность - сойдут и резисторы. В данном случае неидеальность быстрого ключа может влиять на точность преобразования куда больше, чем замена источников тока на резисторы.

Igor 2:
Во многих? Тогда хотя бы один случай приведите.

Не кипятитесь. Сами посчитайте, например, погрешность если заряжать-разряжать конденсатор от нуля до максимум +0,2В через резистор, подключенный к +5В. В пределах этих самых 0,2В экспонента практически не отличима от прямой.

semizador
Не кипятитесь.
Я и не кипячусь. Вне всякого сомнения, графиком заряда конденсатора через резистор от 5 вольтового источника до 0.2 вольт будет практически прямая. Меня как раз больше интересует предлагаемый разряд.

Igor 2:
Меня как раз больше интересует предлагаемый разряд.

Через резистор, подсоединенный к -5В.

semizador
Через резистор, подсоединенный к -5В.
Говоря по русски, разряд источником тока. Мне почему- то кажется, что вряд ли этот режим можно назвать разрядкой конденсатора через бОльший резистор

по-моему самый цивильный подход это компаратор