На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 4 [ killer258, slava68, ew2abc, MagComm13]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Что будет если выкинуть SSB фильтр на передачу? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
Лупняга
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Сообщений: 68

Дата: 03 Июл 2007 16:17:09 #  

На прием и предачу стоят фильтра.
На приеме стоит хороший коллинз, он меня устраивает.
На передачу давно впаял 2.1 инрадовский а старый дето делся.
Если убрать вообще фильтр на передачу будет полоса 6КГц?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Июл 2007 16:18:51 #  

Лупняга

Любители SSB Hi-Fi ставят широкие фильтры на передачу, например, 5 кГц.

Подробнее http://www.nu9n.com
Реклама
Google
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4398

Дата: 03 Июл 2007 16:47:13 #  

только от таких переделок пострадаетт самолюбие других товарищей, которые любят давать в эфире советы насчёт чистоты, прозрачности и ширины полосы
Я как-то переделывал в трансивере выход под аппаратуру ЗАС там ширина полосы около 4 кгц. требовалась на передачу, менял местами SSB и AM фильтры.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 03 Июл 2007 17:16:52 #  

Пострадает не только самолюбие, но и во-первых, таких станций меньше влезет в диапазон и мешать друг другу они будут больше, во-вторых, в более широкую полосу влезет пропорционально больше шума. В том числе и генерируемого теми умниками, которые расширяют полосу.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Июл 2007 17:25:06 · Поправил: Rulez Reloaded (03 Июл 2007 17:26:29) #  

Ясь

Пострадает не только самолюбие, но и во-первых, таких станций меньше влезет в диапазон и мешать друг другу они будут больше, во-вторых,

Ну вы прям как вчера родились. А куда вы денете владельцев усилков "на тазиках", обладателей самопальных неотстроенных возбудителей и пр.? В общем, всех тех кто сейчас дует киловатты с полосой 10..15 кГц??? Их и сейчас немало и замечания им не очень-то помогают.

А вот от одного (2, 3) качественного сигнала шириной 5..6 кГц вместо 3,5 кГц, никому хуже не станет. Только уху приятнее будет. Послушайте записи с сайта NU9N.

в более широкую полосу влезет пропорционально больше шума.

Ну это же не прием на ГГц, где идет борьба за десятые доли микровольта. Чего тут терять то?
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1356

Дата: 03 Июл 2007 19:45:44 · Поправил: NDR (03 Июл 2007 19:50:17) #  

Сколько слов понаписали, однако... Тем не менее, ответ прост: получится DSB. Штука ненужная в данном случае - помимо всего прочего ухудшает энергетический потенциал радиолинии в два раза.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 03 Июл 2007 20:50:32 #  

получится DSB
А если в начале формирования однополосного сигнала разбалансировать смеситель так чтобы вылезла несущая то получим очень красиво сформированный АМ,который хорошо слышно и в SSB и в AM.
RK3AVH
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Сообщений: 16

Дата: 03 Июл 2007 21:37:04 #  

Rulez Reloaded
А вот от одного (2, 3) качественного сигнала шириной 5..6 кГц вместо 3,5 кГц, никому хуже не станет. Только уху приятнее будет. Послушайте записи с сайта NU9N.
Интересно только как это можно услышать аппаратом с полосой около 3 кГц, наверно тоже надо бы расширить до тех-же 5-6? Или ввести ещё одну моду кроме ssb, AM и других такую как ESSB HI-FI .............
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 340

Дата: 03 Июл 2007 21:59:27 · Поправил: Ефвфы (03 Июл 2007 22:41:35) #  

Тем не менее, ответ прост: получится DSB.
Это в идеальном случае.
А т.к. несущая идеально подавлена не будет, то получится АМ с большой перемодуляцией.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 03 Июл 2007 22:16:58 · Поправил: Igor 2 (03 Июл 2007 22:58:38) #  

Если убрать вообще фильтр на передачу
Предположим, что у Вас хороший передатчик на 100 Вт, в котором пиковая выходная мощность поддерживается неизменной. Тогда при излучении тонального сигнала в режиме SSB мощность на выходе аппарата будет так же 100 Вт и вся она будет приходиться на одну боковую. Если снять фильтр, то в режиме с двумя боковыми (DSB) при поддержании неизменной пиковой мощности (100Вт) мощность каждой боковой будет составлять всего- навсего 25 Вт. Корреспондент, принимающий в режиме SSB отметит при этом уменьшение уровня сигнала на 1 балл (6 дБ). Самое смешное, что даже предположив, что приёмник Вашего корреспондента позволяет честно принимать DSB, с точностью до фазы восстанавливая Вашу подавленную несущую (что само по себе уже фантастика), то по сравнению с SSB всё равно будет проигрыш в соотношении сигнал/шум на 3 дБ. Кроме того, две боковые полосы на приёмную сторону могут приходить в противофазе (так называемый селективный фединг), что дополнительно портит сигнал. Короче, работать DSB (без фильтра) совершенно неоправдано. Полосу сверху есть смысл расширять ровно настолько, какая полоса приёма у корреспондента. На мой взгляд, оптимальной для передачи информации на русском языке- 3.4 кГц. Попытки заузить полосу оправданы только в загруженных диапазонах и разборчивость ухудшают. Расширение же полосы выше указанной цифры так же вряд ли оправдано, поскольку ухудшает соотношение сигнал/шум, практически не увеличивая разборчивость. Однако, при высоком уровне сигнала качество звука повышается.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Июл 2007 23:16:23 #  

RK3AVH

1. Например TS-2000 выключает SSB'шные кварцевые фильтры по ПЧ при расширении полосы AFDSP более чем на 2500 Гц.
2. Сигнал передатчика без завала в районе 3 кГц звучит гораздо лучше даже на приемнике с 3 кГц фильтром.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 04 Июл 2007 00:11:15 #  

Если убрать вообще фильтр на передачу будет полоса 6КГц?
Ну если только Вас ни кто больше не волнует и Вам наплевать на других + Вас не будут доставать, как минимум, упреки тех, кому Вы помешаете - то можно и снять.

только от таких переделок пострадаетт самолюбие других товарищей, которые любят давать в эфире
советы насчёт чистоты, прозрачности и ширины полосы

Это не самолюбие, а помехи и невозможность работать. Например, на частоте 3730кГц обычно идет CQ SSTV. но некоторые "умники" становятся на 3728-3729 илииже, но с широкой полосой и как итог - SSTV уже невозможно. Все идут к этому "умнику" высказывать претензии.

Пострадает не только самолюбие, но и во-первых, таких станций меньше влезет в диапазон и мешать друг другу они будут больше, во-вторых, в более широкую полосу влезет пропорционально больше шума. В том числе и генерируемого теми умниками, которые расширяют полосу.
Полностью согласен. Простейшее соблюдение правил - всем только на пользу.

А вот от одного (2, 3) качественного сигнала шириной 5..6 кГц вместо 3,5 кГц, никому хуже не станет. Только уху приятнее будет. Послушайте записи с сайта NU9N.
Ну по первому - всем хуже будет.
По второму - большинство работает с полосой приема 2,3 - 2,5 кГц. Так что эти старания мало кто оценить аплодисментами, а вот предьявлять претензии будет большинство. Особенно в нагруженных диапазонах.

ЗЫ
RK3AVH
Или ввести ещё одну моду кроме ssb, AM и других такую как ESSB HI-FI .............
ДАДА, ВОТ ВОТ. И с полосой 25 кгц! Вот Вам и HI-FI и даже HI-END. ;) Хотя наибольшее качество будет в ЧМ.

Igor 2
На мой взгляд, оптимальной для передачи информации на русском языке- 3.4 кГц.
На европейских языках, в том числе и на русском, наибольная информационность лежит в полосе от 500Гц до 1800 кГц. Так, что фильтр 2,3-2,5 вполне передаст Вашу информацию до корреспондента. Вот голосовые хар-ки уже могут передаться хуже, особенно если у Вас высокочастотный голос, могут путать с другими. Но мы же не на сцеце или как минимум не WFM передаем. Мы передаем просто информацию.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 04 Июл 2007 00:50:38 · Поправил: Igor 2 (04 Июл 2007 00:55:07) #  

Falcon68
Так, что фильтр 2,3-2,5 вполне передаст Вашу информацию до корреспондента. Вот голосовые хар-ки уже могут передаться хуже, особенно если у Вас высокочастотный голос, могут путать с другими.
Нет, не передаст. Недаром, там, где нет необходимости в "суперуплотнении" используют звуковой диапазон, указанный мною. Возьмите, хотя бы стандарты на проводную телефонию. Информативность сигнала с указанной Вами полосой будет снижена. Естественно, для каких- то голосов больше, для каких- то меньше. Повторюсь, такие полосы применяются только на перегруженных каналах. Нормальный стандарт- 300 - 3400 Гц.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 04 Июл 2007 11:00:54 #  

Falcon68
Посмотрел на свой голос. Он совсем не фальцет, однако, срез выше 2.5 кГц радикально уменьшает разборчивость и никакие последующие махинации с сигналом (перелом АЧХ, компрессия и т. д.) не могут восстановить её на прежнем уровне. Знаю людей, на голосах которых этот срез менее заметен. Как правило, это или прокуренные хриплые, или старческие голоса. По результатам субъективно- статистических экспертиз которые я проводил (количество "экспертов" правда было невелико- порядка двух десятков) не нашлось ни одного человека, который бы утверждал, что перемещение среза с 3400 на 2500 не ухудшает разборчивость.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®