Даже помним что мы в разделе "Любительская радиосвязь" :)

Кроме того, ветка посвящена FT-817 (см. заголовок :)
А автор темы явно не о том, чтобы лётчиков подслушивать.

Тюнер нужен только на передачу,

Это совсем не так. То, что тюнер нужен на передачу - само-собой, Но и на прием он выполняет свою функцию согласовани антенны с трансивером. Например, на обычную автомобильную СБишную антенну высотой 145 см ( без катушки согласования ) на 80 метровом диапазоне станции слышны на 1-2 балла по С-метру, а после настройки тюнером - уровень доходит до 7-8 баллов. Попробуйте и убедитесь.

Тюнер нужен только на передачу,

Достаточно однажды сравнить мгновенно согласованную и нет
антенны, чтобы понять, что тюнер НУ ОЙ как нужен и на прием тоже.

Попробуйте и убедитесь.

Регулярно "пробую и убеждаюсь", что тюнеры, при работе из поля и QRP, нужны в основном лентяям, которые не могут или не хотят сделать для этих видов деятельности, настроенные на выход трансивера, антенны. А для главного объекта темы - FT-817, такие антенны даже можно купить.

Помимо этого любой тюнер, или согласующее - это еще и потери, иногда значительные, что ну совсем не для QRP работы.

Регулярно "пробую и убеждаюсь", что тюнеры, при работе из поля и QRP, нужны в основном лентяям, которые не могут или не хотят сделать для этих видов деятельности, настроенные на выход трансивера, антенны.
Помимо этого любой тюнер, или согласующее - это еще и потери, иногда значительные, что ну совсем не для QRP работы.


1. Простой пример - выходной, выезжаем в поле. Естественно, диапазоны от 40 метов и выше.
160 и 80 метров для QRP с поля не подходят. У нас в запасе 7 диапазонов.
2. КПД антенны зависит от размеров. Антенна 5/8 работает ЛУЧШЕ, чем 1/4. Длиннее 5/8 уже начинается ухудшение. Поэтому, если штырь 5/8 на 28 мгц оптимально 6.7м. Он прекрасно будет работать до 14 мгц включительно. Если на ВЧ диапазонах прохождения нет - штырь есть смысл удлиннить до 10 метров. Если удочка короче - эти 10 метров навиваем на удочку.
2. По поводу потерь. Обычный Г-образный тюнер имеет очень высокий КПД. Общий КПД будет высоким при условии, если Вы тюнер ( ручной или автомат) ставите ПОД антенной, а не на столе возле трансивера.

3. Можно пойти по такому пути - http://ra9we.narod.ru/ruki/shack.htm , но тут мы привязаны к 1/4 и теряем время на перестройку.
4. Если Вам позволяют средства и размер рюкзака - автоматический антенный тюнер у антенны позволит максимально съэкономить время и нервы. Но и ручной тюнер по этой ссылке - http://www.g3ejs.com/construction.htm очень хороший помошник.

На этом со спорщиками я дискуссию закончил. Просто интересующимся с удовольствием отвечу.
Вот напомню еще одну интересную ссылку - http://www.n0lx.com/

На этом со спорщиками я дискуссию закончил.

"Спорщиков" здесь нет (по определению). Каждый высказывает своё личное мнение, нередко ничем не аргументированное. Например, это - "Антенна 5/8 работает ЛУЧШЕ, чем 1/4. Длиннее 5/8 уже начинается ухудшение."
И не думаю, что такая система (http://www.g3ejs.com/construction.htm) даст прибавку по сравнению с согласованной 50-омной системой трансивер-фидер-антенна. А вот потери, как Green сказал выше, будут налицо.

Каждый высказывает своё личное мнение, нередко ничем не аргументированное. Например, это - "Антенна 5/8 работает ЛУЧШЕ, чем 1/4. Длиннее 5/8 уже начинается ухудшение."

Аргументация
1. UR0GT == Максимальный вклад в излучение вносят участки с наибольшим током. У четвертьволнового штыря они прилегают к основанию, а у полуволнового излучает в основном средняя часть штыря - у него там максимальный ток. ==
Это что бы не пересказывать. Вы сами можете посмотреть в ММАНЕ.
2. == Ведь почему ДН GP высотой 0,7l задирается верх? Потому что, из-за слишком большой физической высоты на длинном GP появляются участи с противофазным током. == И.Гончаренко. Читать тут - http://dl2kq.de/ant/3-29.htm

И не думаю, что такая система (http://www.g3ejs.com/construction.htm) даст прибавку по сравнению с согласованной 50-омной системой трансивер-фидер-антенна. А вот потери, как Green сказал выше, будут налицо.


1. Любой фидер вносит затухание, чем тоньше кабель, чем выше частота, чем больше его длина - тем потери будут больше. Надеюсь, это не требует аргументации ?
2. Скольки диапазонную антенну Вы запитаете одним 50 Омным кабелем ? 2-3 ? А с тюнером 5 диапазонов минимум при хороших результатах и 7 - с ухудщением на ВЧ диапазонах.
3. Подключение антенны прямо к трансиверу ( если тюнер встроен ) или через кабель, но тюнер под антенной дадут гораздо больший КПД. Мало того, антенна имеет минимум КСВ только в одной точке, выше и ниже этой частоты КСВ растет. А тюнером вы можете согласовывать КСВ по минимуму на любой частоте.

Так как тема от 817 перетекает в антенную, постараюсь вернуть ;) - http://hps.infolink.com.br/py1ahd/gallery10.htm

А вот и тюнерок для 817 подоспел:

http://www.ldgelectronics.com/products.php?cID=1&pID=45&v=1

Сильно в описание не вчитывался, но диапазону настраиваемых сопротивлений тот же LDG Z-100, только с управлением от 817-го вроде (лично мне оно нафиг не надо - один раз кнопку TUNE на Z-100 нажать не в лом), ограниченной мощностью до 20 Вт (и куда его потом - только с 817-м и использовать), ну и батарейки вроде как вставляются - подцепить тот же Z-100 к любому внешнему питанию так же не составляет проблем. Правда, Z-100 дороже на 20 у.е.

PS И вообще - использование тюнера я считаю "дурным тоном" :) Пользоваться имеет смысл только в крайних случаях, ну или ради "технического эксперимента" :) Надо делать нормальные резонансные антенны и не мучать себя и корреспондентов :)

Mistreated
Интересная штука, но получается по сравнению с Z100 никаких плюсов нет. Кнопка Tune есть и там и там, но вот 20ватт как-то маловато, если уж брать то универсальный тюнер, с возможностью работы с другими трансиверами.

Green
Да-да, это из той же оперы что "хорошо быть и богатым и здоровым" ;) Но увы, реальность не всегда совпадает с желаниями.

Пользоваться имеет смысл только в крайних случаях, ну или ради "технического эксперимента" :) Надо делать нормальные резонансные антенны и не мучать себя и корреспондентов :)

Чтобы ни кого мучать есть:
сотовая связь
ip телефония
наконец эхо линк
и т.п.

А радиолюбительская связь по моему разумению и должна быть "техническим экспериментом"
Ни когда не пойму какое удовольствие могут доставлять связи по тысячу раз с одними и теми же
зарание зная, что тебя везде слышно.

Да ладно, ладно :) Согласен :)

А я, подумав, при случае купил неубиваемуютрудноубиваемую (для начинающего в самый раз) Р-143. Ведь дунуть передачку в несогласованную или вовсе неподключённую антенну даже для опытного - легко. А головной боли потом... А Р-143 рассчитана на солдата, выполняющего приказ, впопыхах, под обстрелом, в темноте... Типа, как начинающий радиолюбитель, но который, используя импортную невоенную аппаратуру, часто торопится и потом материально и морально расплачивается.

Портативной Р-143, по нынешним меркам, назвать очень трудно. Особенно если учесть питание да родные штыри и диполь. Потянет около 8-9 кг. Но потаскать тяжёлый рюкзак на природу даже прикольно, ведь не хватает физической нагрузки в офисе-то! Так зато радиостанция надёжная, прощает ошибки, имеется антенный тюнер, и дёшево приобреталась. Да, сервиса никакого, и пальцы от переключателей-"клювиков" потом болят. Ничего, устраним потом. А вот работает очень неплохо. Вчера слушал телеграф на 160, 80, 40 и 20 метрах, на штырь 2 м, прямо в городской квартире, сидя на диване. Дык прям-таки очень неплохо. Бутан, остров Мэн, Челябинск, Фрибург... Ну, ясно, LSB надо (есть только USB), 1 кГц шаг не годится, аттеньюатор надо бы посильнее... А так ничего, пойдёт для начала! А там и блок управления сделаем, чтоб без "клювиков", а кнопками и с цифровой шкалой... Может быть..

Видимо автор топика престал хотеть http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=29490, либо купил то, что хотел?

Видимо автор топика престал хотеть, либо купил то, что хотел?


Дык он же - "Silent" :)

Я уже давно купил и использую, писал даже где-то в теме про это. ;)

Ну и какие мнения об аппарате ? :)

Аппарат чудесный! Прада пока использую только в ЧМ на двойке - антенны не позволяют на КВ работать нормально, хотя летом выежал на дачу, вытягивал луч, но дозваться никого не удалось. В общем, не продам ни за что! ;)

Один из минусов - недостаточный уровень компрессии при работе в SSB. Для своего лично я сворганил простенькую плату усилителя-ограничителя и поместил её внутри MH-31.

Аппарат чудесный! Прада пока использую только в ЧМ на двойке - антенны не позволяют на КВ работать нормально, хотя летом выежал на дачу, вытягивал луч, но дозваться никого не удалось. В общем, не продам ни за что! ;)

Не подумайте, что злорадствую, но для ЧМ хватило китаекенвуда за 50 баков.
А на 703 с 10 Ваттами у меня много связей с дачи на ГП от 40 до 10 метров.
Так в чем чудесность аппарата ?

Кстати, докупите италоусилито KL-203 , будут и ДХ на КВ. Цена усилителя - 70-80 бачков.

Так в чем чудесность аппарата ?
В миниатюрности, вседиапазонности и всережимности.
Кстати, докупите италоусилито KL-203 , будут и ДХ на КВ. Цена усилителя - 70-80 бачков.
Это только если дома использовать, бо жрет он немало, а на даче нет электричества, от акиков работаю, а дома на КВ антенны деромовые.

Silent
Инв. В. -Пара проводов по пять и пара по десять метров закреплены на штыре 7 м, снижение обычный 50 ом кабель -согласующее не надо. Включаем 817 и вся Европа и Азия наши. Иногда и с Африкой можно по общаться.
В режиме SSB потребление у КЛ 203 приемлемое.

Есть домик, почти в деревне ;) До лета доживу, буду там позицию делать, а сейчас ловить нечего. :(

Это только если дома использовать, бо жрет он немало

У усилителя "тока покоя" нету. В ждущем режиме он вобще вроде не потребляет - не мерял, но изучал схему - там на приеме транзисторы закрыты. Да и не обязательно с него 100 Ватт качать.
Там в кадом плече 2 транзистора паралельно. Думал выпаять пару - но пока руки не дошли.

Mistreated
Думал выпаять пару - но пока руки не дошли
Зачем девайс портить? Он и так при малой входной мощности (около 1 Ватта)-на выходе 20-40 Вт чистого сигнала выдает. После 50-ти Вт надо уже фильтры ставить. Заценивали качество западные ХЭМы (они ребята довольно объективные).

Кстати, докупите италоусилито KL-203 , будут и ДХ на КВ. Цена усилителя - 70-80 бачков.

А ещё лучше - научитесь работать в эфире и сделайте или купите нормальную антенну и будет Вам "щастье" при 5 ваттах. Кстати, гораздо большее, чем у трепачей на 80м (или 40м, или 20м и т.д.) с киловаттом в верёвку или соплю.

Rw3aa
научитесь работать в эфире и сделайте или купите нормальную антенну и будет Вам "щастье" при 5 ваттах.
Надо сначла место заполучить, где антенны ставить! Вот до лета доживу, там и поставлю и учится работаь в эфире буду.

Надо сначла место заполучить, где антенны ставить

Очень многие работают на магнитную петлю, которую можно поставить, как внутри квартиры, так и на балконе. Моя уже много лет стоит на балконе и прекрасно работает. Сетап: FT-817 + усилитель на 30 ватт. А чаще без усилителя на 5 ватт. :)