Если работать, не отходя от позолоченной кровати, - да, Ваше возмущение справедливо.

А если, например, вы находитесь на горном уступе и ваш замечательный напарник уронил антену в пропасть или антенна сломана-порвана при транспортировке, а радио, по случайному стечению обстоятельств, осталось в рабочем состоянии, а связь нужно провести с другой группой, чтобы сообщить о ситуации, то это, как раз, и есть случай вынужденной работы на случайную антенну.

В такой ситуации, напарник- лучшая антенна. И это не шутка!

Rik87
да и незачем, не любитель я КВ. Вот есть на крыше свободная УКВ-антенна 5/8. Чем не "случайная антенна"?))
Так и запишем: случайная антенна - любой хлам воткнутый в антенный разъем станции от лени и недееспособности эксплуатанта :)

brokenpot
А если, например, вы находитесь на горном уступе и ваш замечательный напарник уронил антену в пропасть
Купив паяльную рацию, так хочется быть героем, сидя на диване.
Так и записываем: случайная антенна - нечто гипотетическое, рожденное в сознании героического путешественника на диване, во имя спасения самого себя :)

Так и запишем
Так и запишите, только какое отношение мои "пороки" имеют к моему первому посту ?
Уважаемые владельцы FT-817ND, поделитесь опытом, насколько у него надежны выходные полевики ?
Приходиться ли тщательно следить за КСВ и перегревом, дабы не спалить их ?
Ну не хочу я ставить серьезную антенну, тем более, что 817 для этого меньше всех предназначен, т.к. носимый. А вот в поле хочу быть уверенным, что у него не вылетит выходной транзистор при случайном нажатии на тангенту на ненастроенном участке или резком ухудшении КСВ на настроенном участке полевой суррогатной антенны.

Rik87
мои пороки имеют к моему первому посту ?
Будьте скромнее :) Это не Ваши личные, а весьма многочисленной группы юзеров.
тщательно следить за КСВ и перегревом, дабы не спалить их ?
А сами то как думаете? И тщательно - это как? ;)

И тщательно - это как?
Не отрывая взгляда от показометра во время работы. А еще лучше подключение внешнего КСВ-метра и так же не отрывая взгляда от стрелки.))

Ну не хочу я
Вот это и есть ключевое, рождающее все остальное.
Не хочу использовать по назначению, не хочу сделать нормальную антенну, не хочу следить за АФУ, не хочу контролировать свои телодвижения пальцами рук... (перечень может быть большим) но при этом хочу гарантированную надежность... увы, так не бывает.

Например, 897 и 857 позволяют работать на любые "веревки" и достаточно долго, понятно, что с неполной мощностью, но все же. А 817 очень капризный аппарат, по крайней мере таковым был.
И вообще я несколько удивлен. Зашел сюда, чтобы спросить владельцев 817ND о надежности их любимцев, а получил шквал нравоучений и даже публичную оценку моего IQ.

Не отрывая взгляда от показометра во время работы. А еще лучше подключение внешнего КСВ-метра и так же не отрывая взгляда от стрелки.))
Глаза остеклкенеют, не отрывая то :)
Как это не удивительно, большинство выходных каскадов очень не любят реактивность.
Сумеете ее и активное тщательно контролировать во время работы трансивера, и быстро манипулировать руками для коррекции, то все будет шоколадно.

получил шквал нравоучений
Какие нравоучения? Наводящая беседа. Что бы счастливые владельцы 817ND смогли незамедлительно ответить, не тратя время на выяснение подробностей ;)

Глаза остеклкенеют, не отрывая то :)
Об этом и речь. Работая на 857/897 не задумываешься о КСВ, полностью отдаваясь работе в эфире. С 817 было не все так гладко, судя по отзывам владельцев на тематических сайтах. И самое интересное, что после появления ND таких отзывов стало меньше, но иногда проскакивают.

Rik87
С 817 было не все так гладко, достаточно почитать отзывы владельцев на тематических сайтах. И самое интересное, что после появления ND таких отзывов стало меньше, но иногда проскакивают.
Обычно с любым аппаратом так, сначала шумят, а потом привыкают, учатся не ходить по граблям, или на другой меняют.

на другой меняют
Проблема в том, что 817 можно поменять на 817ND, а вот у последнего аналогов нет, поэтому приходиться привыкать.))

Rik87
Проблема в том, что 817 можно поменять только на 817ND...))
А 817ND поменять на 817ND... :)

У Пети защита сработала три раза.
У Васи защита сработала тридцать три раза.
У Мойши защита не срабатывала ни разу.
Сколько раз защита сработает у меня? :)

А зачем Мойша Вася прокачал 817 до 15 Ватт? С Японией хотел по ночам работать на соплю?
Как бы не ругали Григорова за смешные и нелепые антенные предложения, но он пресловутую железную кровать предлагал запитывать через Г-образное согласующее устройство, а не как попало.
Ну что стоит собрать или банально купить подобное устройство и не париться про случайные антенны.

Мойша как раз ничего не прокачивал. Потому и защита не работала - не нужно было.

и не париться про случайные антенны.
Оно конечно вроде и так.
Но вот хочется иной раз чего нибудь не предсказуемого.
Перефразируя поговорку : " пью всё , что горит , е..........."
Могу сказать : " работаю на всё , что ток проводит.
И порой суррогат показывает результат который просто опровергает все постулаты.
А когда всё предсказуемо и интерес пропадает.
Я бы наверно с этим радио уже давно бы завязал.
Поимел я его уже во всех позах, но вот все равно порой тянет на что то неординарное.
Я наверно радиоизвращенец.

Maxwel
Могу сказать : " работаю на всё , что ток проводит.
И порой суррогат показывает результат который просто опровергает все постулаты.
С тюнером Т-1?

С тюнером Т-1?
И без него тоже.
И на кусок провода намотанный на черенок от лопаты , как то об этом уже на форуме
рассказывал.
Мне просто так порой интересней.
А сидеть весь день на общий вызов с киловаттом на на .....х элементную ЯГИ , за ранее понимая
,что тебя все услышат , лично мне не интересно.

Maxwel
И без него тоже.
И на кусок провода намотанный на черенок от лопаты , как то об этом уже на форуме
рассказывал.
С зашкаливающим КСВ или все же как-то стараетесь?

В 817й DSP ставится только кустарно http://www.eham.net/reviews/detail/3626
Лично я не замечаю нужды в подобном устройстве.

С зашкаливающим КСВ или все же как-то стараетесь?
Ну конечно я не до такой степени "не формал" и КСВ при возможности
и на гвозде выдерживаю . Но просто в в тот раз тюнер забыл дома, а приспичило.
И проход конечно был. А КСВ к стати хоть и был завышенным , но на 7 и 14 не зашкаливал и без тюнера.

Maxwel
Короче вы не стремитесь проверять выходной каскад на стойкость.
А некоторые вот на случайные предметы и с большим КСВ хотят работать.
Не дело это, на краю утеса плакаться над потерянной антенной, надо моток проволоки с собой носить :)

А некоторые вот на случайные предметы и с большим КСВ хотят работать.
Тут вы не совсем правы...

Rik87
Тут вы не совсем правы...
Не понял... вроде не вы про горный уступ выдвигали тему :)
Кстати пробовал я работать на железную кровать. И на трубу центрального отопления тоже пробовал.
Без СУ не стоит даже начинать. А с СУ и КСВ будет в порядке и даже кто-нибудь услышит.

"Выявился еще недостаток синтезатора 817. На больших сигналах - выше S9, на 10 кгц выше и ниже основной частоты слышны очень слабые, но существенные в нашем деле сигналы "призраки". Кроме того, поработав часок-другой на Спектране появляются слабые несущие отсутсвовавшие на холодном синтезаторе. Это ухудшает перспективы работы JT65."
Взято отсюда http://forum.vhfdx.ru/yaesu/817-ili-857d/15/
Кто-нибудь замечал у себя такие проблемы?

Rik87
Кто-нибудь замечал у себя такие проблемы?
Первое не встречал, потому-что предпочитаю сбросить уровень первым, а не искать призраков.
Второе отмечается. На КВ нет.

Господи, сколько можно обсуждать эту тему-то!
Разве не ясно, что на "случайные антенны" "работать" планирует обычно тот, кто на них никогда не работал. Случайная антенна - это не антенна вовсе, а произвольный объект, слабо относящийся к антенны. На нее ни ты не слышишь, ни тебя не слышно. С таким успехом антенной можно называть все, и не только скрепку, но так же и стул и хер. Ведь и их тоже можно подключить в гнездо.

Автору вопроса - кончайте детский сад, работайте на резонансные, пусть и с малым кпд, антенны. Это по крайней мере можно будет назвать работой, а не е..отой! :D

Лично я после того как увидел, что с куском провода делает Электрафт Т1, или что с полулямбдой делает согласующее звено по Фуксу, понял, что до согласования эти проводки антеннами называть НУ НИКАК НЕЛЬЗЯ было.

А вот я уверен, что никто не пробовал работать на ..... заземление. :-)

Притащил я как то свой 857-й на работу, где кроме двоечной антенны больше ничего у меня не было и нет. А послушать на КВ хоть немного хотелось. Недолго думая я сунул в антенное гнездо провод от заземления, которое у меня в кабинете никак не использовалось. На удивление прием на 7 мгц был вполне приличный и я таким образом наблюдал несколько дней. Потом как то по запарке забыв что я не дома начал вызывать нужного мне корреспондента. И на удивление он мне ответил даже при той минимальной мощности, которую я на всякий случай всегда выставляю, когда без тюнера трансивер включаю, хотя бы даже на прием. В общем сработал я с ним с рапортом 59 в обе стороны и только потом сообразил, что работаю то на заземление. :-)

Притащил я как то свой 857-й на работу, где кроме двоечной антенны больше ничего у меня не было и нет. А послушать на КВ хоть немного хотелось.
Ну вот и у меня тоже самое. А с этой антенной на 857/897 даже можно было в сиби поговорить. А 817 смог бы так?
Автору вопроса - кончайте детский сад, работайте на резонансные, пусть и с малым кпд, антенны.
Хорошо, раз все так против, придется работать только на нормальные резонансные антенны, установленные дома.

А в чем проблема, работайте на нормальные антенны не из дома. Или Вы что там, гражданин Северной Кореи?

FT-818 :)