EvgenyV
Я думал что у вас проблемы с КВ диапазонами (к примеру 27 Мгц), по этому и дал совет с проводом. Я даже и не думал что у Вас подобное творится на УКВ. На 145 и 430 провод такой длинны будет влиять очень сильно: на этих диапазонах - каждый лишний сантиметр как полотна так и противовеса - существенно влияет на характеристики антенны. Штатная антенна на указанных выше диапазонах - работает более-менее нормально, по этому вам стоит поискать-таки причину, по которой антенна так сильно изменила свои характеристики.
Как уже писалось выше - близкорасположенные предметы оказывают влияние. Для диапазона 145 Мгц рекомендуется отдалить металлические предметы на расстояние более 2 метров (в идеале 4), а для диапазона 430 - хотя-бы метр (в идеале 2).

TheKindWizard

Даже и не знаю, что может влиять, в комнате очень много чего, но после Вашего совета (провод прицепил к заземлению радиостанции) КСВ действительно упало.

А вы это читали? Тут чудеса похлеще будут.
Тут вообще сейчас нонсенс случился: на балконе стоит автомобильная антенна (для приема) диапазона 144/430, магнитом прилепленная к отвесу балкона. Забыл переключится с заднего гнезда (где и подключена автомобильная антенна) на переднее (на штатную), КСВ-метр не показал ни одной палочки, это как так вообще? Автомобильная антенна подключена к заднему разъему через угловой переходник UHF. Я пару недель назад купил переходник (PL-259 - BNC) и подключил к заднему разъему штатную антенну - КСВ был огромным на 430 МГц, а на 145 идеальным (на википедии написано, что UHF-разъемы малопригодны для частот свыше 300 МГц). Но самое страшное, что КСВ-метр не показывает никакого КСВ, даже если антенна стоит на полу. Возможно на это влияет пять метров провода, которые я подключил к заземлению на Р/С. Хочу знать ваше мнение.

EvgenyV
Автомобильная антенна как-раз работала правильно в паре с проводом. Автомобильные антенны настраиваются с расчетом на то, что их будут устанавливать на хороший такой противовес - крышу автомобиля. По этому - автомобильные укороченные антенны как правило не хотят работать на балконах и подоконниках без дополнительных противовесов. Что касается резинки - она должна работать и без этих танцев, так как она изначально настраивалась на работу без них.

P.S.: Добавляя к антенне противовес - обращайте внимание на то, что этим действием вы придаете излучению некую направленность. К примеру если антенна стоит за окном, а противовес лежит у вас в квартире на подоконнике - направление излучения антенны скорее всего получится к вам в окно, что делать в общем-то не желательно.
Для автомобильной антенны рекомендуется "сообразить" основание с противовесами снаружи :)

TheKindWizard
Т.е. для автомобильной антенны, которая стоит за окном на отливе подоконника, этот провод, который лежит у меня в комнате - норма? Провод прицеплен к заземлению радиостанции и просто лежит вдоль комнаты. У меня теперь вообще путаница в голове. Почему тогда автомобильная антенна работала, а штатная резинка показывала большое КСВ на этом заднем разъеме? И что мне теперь делать-то со штатной антенной на переднем разъеме? И как вообще этому куску провода удалось снизить КСВ?

и не спрашиваем,алекаем потихонечку.

тоже правильно !

EvgenyV
Чуть выше давали ссылку на Ротхаммеля - полистайте. Если там есть картинки - посмотрите картинки.
Что-бы понимать как работает антенна - надо понимать как она работает, тут ничего более и не сказать. Просто считайте чт оу любой антенны есть как минимум два проводника, и оба они излучают. Вот у вас на разъеме - два контакта. В коаксиальном кабеле - тоже два проводника, оплетка и центральная жила. И к оплетке и к центральной жиле - подключаются соответственно противовес и вибратор. Если оба этих элемента будут одинаковой длинны - то получится антенна "симметричный диполь". На ЛПД форуме тоже много текста по этому поводу есть.
Другими словами - у вас за окном стоит штырь, укороченная антенна которой обязательно нужен противовес для правильной работы. Можно сделать довольно грубое сравнение с литровой банкой в которую надо влить два литра воды: не влезет. Тут - тоже самое: у вас длинна волны 70 см, а антенна к примеру 14 см. Куда убираются остальные?
В общем читайте теорию, я не привык объяснять такие вещи простым языком, но надеюсь немного понятнее стало.

Ах да. Длинна антенны может быть как физическая (линейкой можно измерять) так и электрической (если внутри не прямой провод а катушка например). Ваша "резиновая" антенна внутри - есть физический штырь, в основании которого расположена удлинняющая катушка, которая удлинняет антенну не физически а электрически. Для волны попадающей в антенну по кабелю - разницы нет физическая там длинна или электрическая: главное что-бы было куда "бежать" и "уложиться" (как и для воды не имеет значения в банку её наливают или в таз).

TheKindWizard
Понятней стало. Ваша теория про металлические предметы оказалось верной: ходя по комнате со станцией заметил, что в некоторых местах КСВ две палочки, а в некоторых вообще ни одной. Не понятно другое: почему штатная антенна, подключенная к заднему разъему показывает "много КСВ", а автомобильная антенна, которая просто стоит на полу показывает "идеальное КСВ".

EvgenyV
а индикатор точно настроен показывать ксв, а не PWR или ALC?

а вообще переходник с PL на BNC может быть некачественным и оказывать влияние на ксв

Alexiel
а индикатор точно настроен показывать ксв, а не PWR или ALC?
Точно-точно.

а вообще переходник с PL на BNC может быть некачественным и оказывать влияние на ксв
У меня их три штуки, не думаю, что такое кол-во брака, хотя у нас все может быть.

Блин, народ! Не превращайте тему про 817-ый в а-ля "как соединить два провода" ! :)

Green
Блин, народ!
Это еще тот товарищ EvgenyV, второй месяц народ веселит.В прошлом месяце искал блок питания,сплошной юмор.Как видно из фоток так и не нашел.Вначале месяца был у него на родине,спрашиваю сбрось телефон в личку пообщаемся ,ответ ты мне сюда пиши телефон могу не услышать.
EvgenyV
И вопрос к EvgenyV зачем на трансивере резинка от трусов,это противовес?

Yaesu
EvgenyV
И вопрос к EvgenyV зачем на трансивере резинка от трусов,это противовес?
Странный вопрос. Ниже под фото с резинкой от трусов, в следующем посте, речь идёт об использовании "штатной резинки". А от трусов - это нештатная, так сказать, опция. )))

EvgenyV
...купил переходник с UHF на BNC и подключал штатную антенну к заднему разъему. На 145 - идеально, а вот на 430 очень большой КСВ показывает...
Использование согласующего устройства, на нужный диапазон, как правило обеспечивает, приемлемый, компромиссный вариант эксплуатации антенн, особенно всякого рода эксперементальных (случайных и т.д.). Конечно лучшим вариантом остаётся диапазонная антенна, настроенная на определённую частоту, но в жизни бывет всякое и наличие маленького, согласующего устройства не помешает. Для себя изготовил такое согласующее, вот по ЭТОЙ схеме, в миниатюрном корпусе, какой нашёл. Работает. Выглядит всё это дело так.


Увеличить

Подключение штатной антенны, с присоединённым "длинным" хвостом", без согласующего устройства. КСВ великовато :(


Увеличить

То же самое, но с использование настроенного согласующего устройства. Результат, как говорится, на "лицо" (на фото). КСВ в норме ;)


Увеличить

Yaesu
С блоком питания уже давно решил все проблемы: просто использую аккумулятор от бесперебойника.

Про резинку.
Резинка от трусов служит упругой веревкой, под которую можно аккуратно сложить и прижать провод, идущий от аккумулятора к радиостанции.

EvgenyV
С блоком питания уже давно решил все проблемы
Столько тебе тут понасоветовали,а ты даже не похвалишься.Фото Б.П в студию.

Yaesu

EvgenyV: просто использую аккумулятор от бесперебойника.

Кстати у меня неплохо пыхтит блок питания от неттопа. Размером - с половину пачки сигарет. Был на 19 В, стал на 14.4 В. По току - всё шикарно, по шуму тоже.

TheKindWizard
Я писал здесь про, него охаили с ног до головы.У тебя трех амперник от современного ноута.А я брал на развале в м.царицино,от старого ноута напряжение 12 вольт.5 ампер. он немного побольше, трех амперников не было.Выбросил родной сетевой провод,был с палец толщиной и 12 вольтовый провод поменял стоял экранированный жесткий все и аля Б.П.Трудится второй год без каких либо шумов.

TheKindWizard
Кстати у меня неплохо пыхтит блок питания от неттопа. Размером - с половину пачки сигарет. Был на 19 В, стал на 14.4 В. По току - всё шикарно, по шуму тоже.
Так, так, так, вот с этого места, желательно по подробнее. Имеется в наличии БП (code: BA44-00266A), от нетбука Samsung.


Увеличить

Открывал сие чудо, при помощи ножа и "ударной" отвертки, иначе ни как, без существенного разрушения корпуса, хотя может и есть другие, более гуманные способы вскрытия клеенного корпуса таких БП.


Увеличить


Увеличить

К сожелению не удалось найти схему на данную модель БП, собранную на LTA809FA (близкий аналог SG6741, SG6742, FAN6754ML).


Увеличить

Отсюда вопрос TheKindWizard-у
Если я правильно понял, то с 19 В, через внешний, подключаемый к выходу БП неттопа стабилизатор, понизил напряжение до 14,4 В или доработал БП неттопа внутри, изменив выходное напряжение?

А нормальный трансформаторный блок питания купить нет, не пробовали? Нужно именно само-паянный и не иначе? Как же мне все это напоминает советский союз.

Yaesu
Провод тоже хотел поменять, но не нашел разъема что будет сидеть там хорошо, без дыр. Перебрал все что есть на два контакта - все чуть меньше чем надо. Забил.

ua4wbk
В схеме обратного контроля напряжения - немного уменьшил номинал резистора, от чего контроллер блока питания сказал "Ой, я дал так много? Сейчас-же сбавлю!". Резистор подбирал методом проб, около 2 кОм в параллель заводскому, но у вас может быть всё иначе. Вон там рядом с трёхногой SMD деталькой в правой части платы, там где перевернутая 8-ка. То-ли в тех что над ним, то-ли тот что сбоку, надо смотреть по дорожкам.

jevgenij_YL2
А нормальный трансформаторный - весит нормально так. Вместо этой груды железа - в дорогу лучше взять дополнительный аккумулятор. Всётаки этот трансивер - прежде всего для путешествий:

Увеличить

TheKindWizard
...В схеме обратного контроля напряжения - немного уменьшил номинал резистора, от чего контроллер блока питания сказал "Ой, я дал так много? Сейчас-же сбавлю!". Резистор подбирал методом проб, около 2 кОм...
Приблизительная схема БП. Имеется ввиду этот резистор?


Увеличить

TheKindWizard
стал на 14.4 В.
Не многовато?

ua4wbk
Скорее всего этот.

Yaesu
В самый раз. Свинцово-кислотный, полевой аккумулятор неплохо заряжать. Что касается трансивера - то тут всё в пределах заявленных параметров 13.8V +-15% (как и определено стандартами бортовой сети любого автомобиля).

TheKindWizard
тут всё в пределах заявленных параметров 13.8V +-15%
Я что то очкую,начитался ужасов о выходном каскаде и больше 12.5в не даю.

и больше 12.5в не даю.
Я то же самое сделал. Мой БП от монитора дает ровно 12 вольт и я считаю это совершенно правильным. Целее будет.

Yaesu
Столько тебе тут понасоветовали,а ты даже не похвалишься.Фото Б.П в студию.

Специально для товарища Yaesu фото моего БП.




ua4wbk
Использование согласующего устройства, на нужный диапазон, как правило обеспечивает, приемлемый, компромиссный вариант эксплуатации антенн, особенно всякого рода эксперементальных (случайных и т.д.). Конечно лучшим вариантом остаётся диапазонная антенна, настроенная на определённую частоту, но в жизни бывет всякое и наличие маленького, согласующего устройства не помешает. Для себя изготовил такое согласующее, вот по ЭТОЙ схеме, в миниатюрном корпусе, какой нашёл. Работает. Выглядит всё это дело так.

Проблема возникает с диапазоном 430 МГц (слишком большой КСВ), когда подключаю антенну к заднему разъему, можно даже с одним переходником.



Через передний разъем большой КСВ получается только через переходник.

Для меня до сих пор не понятно, как автомобильная антенна, КОТОРАЯ СТОЯЛА НА ПОЛУ, ПРИЧЕМ ПОДКЛЮЧЕННАЯ ИМЕННО ЧЕРЕЗ ЗАДНИЙ РАЗЪЕМ, показывало идеальный КСВ.

Вот так у меня нынче организовано полевое питание моего 817-го:


Батарея LiPo ( у меня их 5 штук разных), эта самая емкая:


Приборчик для контроля общего и побаночного вольтажа батареи, чтобы не убить ее ничаянно переразрядом, снабжен световой и звуковой сигнализацией, минимальное напряжение на банку выставляется пользователем:


Авиамодельный UBEC, доработанный для получения 13.8В, немного перебрал с резистором, нужно уменьшить номинал, а то дает 14.2В, 5А, в пике 8А. Хотя трансиверу 14.2 не страшно, но хочется, чтобы все было по фен-шую, 13.8, а лучше 13.6. Реализован на стабилизаторе XL4005. Несмотря на то, что стабилизатор импульсный, помех и ненормальностей при приеме и передаче не замечено, чутье приемника не изменилось. КПД такой схемы около 90%, тепловыделения практически нет, массивный радиатор отсутствует:


Станция, работающая от этого безобразия:


Реальный полевой день, прошедшее воскресение, батареи 5А/ч 18.5В хватило на весь этот день, не смог добить ее до минимального значения напряжения на банку до момента набора этого сообщения. Семиамперчасового "свинца" от UPS хватило в лучшем случае на полдня активной работы, при в несколько раз большей массе:


Если кому интересно, что, почем и где брал - в личку маякните, расскажу.

З.Ы. Для заряда батарей требуется специальное ЗУ, оно не шибко дорогое, но весьма полезное. Показанную на фото батарею можно полностью зарядить током в одну емкость за час-полтора от любого источника постоянного напряжения 12-18В, способного выдать 5А. Таким образом мне удалось совместить два моих хобби - радио и авиамоделизм. :)
Дальше намерен подобрать поточнее резистор для 13.6В и оформить все это в удобный корпус.

Slider
- в личку маякните, расскажу.
Прямо секретный проект МАНХЕТТЕН.

Прямо секретный проект МАНХЕТТЕН.

Не хочу быть забаненным за рекламу - вся причина.

Slider
Не хочу быть забаненным за рекламу
Ни кто тебя за это не забанит,спасибо скажут.