На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 3 [ osman, entropy, AndryXa08]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Переход на цифру или как будем мониторить? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 09:12:38 #  

Ни для кого уже не секрет, что УКВ диапазон вскоре будет работать цифровыми видами связи и прослушивать его будет очень тяжело. Что будет с КВ диапазонам, он тоже перейдет на цифру и тех же морячков невозможно будет услышать?

Столько тем про ТЕТРУ сказанно, но никак не могу найти чем же ее слушать?
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 06 Июл 2007 09:29:16 #  

Столько тем про ТЕТРУ сказанно, но никак не могу найти чем же ее слушать?
Наушником с проводами на базовой станции =))
Скорее-всего есть тетро-девайсы, которые можно перешить так как тебе удобно, но стоютъ наверное.... ой не купить.
Реклама
Google
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Июл 2007 10:31:18 · Поправил: DVE (06 Июл 2007 10:32:47) #  

Микродок
ИМХО рано или поздно неизбежен переход на что-либо GSM-подобное, со встроенными механизмами аутентификации, шифрованием траффика ключами и прочими прелестями. Технологии есть, так что это лишь вопрос времени.
А моряки со временем на спутниковую связь наверно перейдут. Да и вроде сейчас она уже штатно обязана быть на любом корабле.

Другой вопрос, что может мы ещё на пенсию выйти успеем, пока всё это поменяется :)))
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 06 Июл 2007 10:32:43 · Поправил: TheKindWizard (06 Июл 2007 10:32:56) #  

DVE
И останутся у нас одни-лишь таксисты на КВ.... жестокая перспектива.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 06 Июл 2007 10:38:30 #  

И останутся у нас одни-лишь таксисты на КВ....
А ещё Итернэшенал Чина Рэдио, на всех ос вободившихся частотах. :)
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 06 Июл 2007 10:44:25 #  

Думаю моряки не откажутся совсем от традиционных видов радиосвязи, ведь трудно представить, как будет передаваться сигнал SOS по закрытым каналам.
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 10:47:29 #  

Borik

Вот и будем сидеть мониторить сигнал SOS! Обидно. Скорую я уже потерял с переходом на TETRA, завтра и другие службы перетащутся на ЦИФРУ ^-(
Гранит 331
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Москва
Сообщений: 893

Дата: 06 Июл 2007 11:24:54 #  

Я думаю ничего страшного...
Как только произойдет массовое перемещение служб на ту же ТЕТРУ - производители тут же предложат нам альтернативу!
Возможно первоначально оборудование будет стоит ОЧЕНЬ дорого, но со временем устаканится! :)
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 06 Июл 2007 11:29:22 #  

Да, да, Юнидены уже могут слушать APCO...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 06 Июл 2007 11:39:26 · Поправил: Rulez Reloaded (06 Июл 2007 18:47:03) #  

Гранит 331

Как только произойдет массовое перемещение служб на ту же ТЕТРУ - производители тут же предложат нам альтернативу!

Ничего подобного ИМХО вскорости не произойдет. TETRA - это Европа. А Япония работает на Америку, т.к. именно там самый большой рынок потребительских сканеров. В Америке рулит P25, поэтому Uniden, ICOM и AOR уже подсуетились с продуктами (Uniden так вообще давным давно).

Может когда-то, когда Тетры в Европе станет как грязи, и емкость рынка потребительских сканеров с поддержкой TETRA станет насколько большой, что глупо будет ее игнорировать, кто-то и сподобится. Но не сейчас, не сейчас...
Вихрь
Участник
Offline4.0
с апр 2006
Владивосток
Сообщений: 270

Дата: 06 Июл 2007 12:07:00 · Поправил: Вихрь (06 Июл 2007 12:09:28) #  

Вот из-за такой войны стандартов, ничего подобного с авиа и морской связью думаю не будет никогда, поскольку она международная, а вот отечественная ведомственная...то тут, в основном, только в финансирование упирается. Кстати, вот МВД вроде собиралось P25 внедрять или все-таки у них теперь TETRA будет?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 06 Июл 2007 12:43:28 #  

Вихрь

В МВД будет Р25. и слава Богу.
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 12:43:30 #  

Вихрь
Правильно говорит DVE морская связь перейдет на спутниковую и тоже ничего не услишем.
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 12:50:08 #  

Самая надежная радиоэлектроника - это ламповая, так как она не поддается сгоранию при ЭМИ. Начнется война, взорутся атомные бомбы, вся цифровая связь сгорит, спутники будут сбиты и как тогда будут общаться? Вот-вот и останутсья тогда одни ламповые рации и наступит кайф радиомониторщикам!
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 06 Июл 2007 12:59:09 #  

а много ли радиомониторщиков имеет ламповые приемники?
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 13:02:45 #  

haba
Не многие, но те кто имеет, будут в кайфе, если конечно смогут выжить! Мдя.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Июл 2007 13:06:03 · Поправил: DVE (06 Июл 2007 13:09:37) #  

Насчет перехода на цифру, это вопрос не на один год.

Но на самом деле, проблемы начинаются гораздо раньше - уже сейчас из-за все возрастающей "борьбы с терроризмом" и появления всяких ЖСК/ТСЖ антенну на крышу поставить почти нереально, а из дома и так не слышно ничего.

В советское время работали "глушилки", а сейчас их с успехом заменяют китайские телевизоры и блоки питания...
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 13:12:46 #  

DVE
Ну не согласен с тобой, у меня на крыше 80 метровая антена стоит. Проход на крышу свободный, мксимум, что может мешать, так это маленький хлюпенький замочек который ломается или распиливается за пару минут, а в замен него ставится такой же, но свой!
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24945

Дата: 06 Июл 2007 13:23:20 #  

И останутся у нас одни-лишь таксисты на КВ.... жестокая перспектива.
TheKindWizard
Я бы даже сказал - жуткая перспектива.
"Клиенты" уходят в "цифру", а сейчас их с успехом заменяют китайские телевизоры и блоки питания..., "интернет из розетки" и другие помехи. Количество которых растёт с каждым годом.
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 13:35:39 · Поправил: Avallon (06 Июл 2007 16:02:49) #  

Вот сидим мы тут на форуме и общаемся, кто-то из Владивостока, кто-то из Москвы, кто-то вообще неизвестно откуда. Удобно правда, ненужно ждать прохождений, настраивать антены на крыше.... Сколько тут людей? Если бы небыло интернета вся эта толпа сидела бы на КВ, как и было раньше. Скоро вообще радиосканеристы пропадут, останется интернет и сканеристы перейдут в раздел ХАКЕР!
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24945

Дата: 06 Июл 2007 13:47:57 #  

Скоро вообще радиосканеристы пропадут, останется интернет и сканеристы перейдут в раздел ХАКЕР!
Микродок
Возможности компьютеров постоянно растут. Может быть параллельно с внедрением цифровых технологий в радиосвязи хакеры сделают "программы-ломалки" ? Пусть не в мобильном варианте, а дома, сидя у "компа", можно будет ещё слушать радио ?
Микродок
Участник
Offline1.4
с июл 2007
Москва
Сообщений: 48

Дата: 06 Июл 2007 13:50:11 #  

Фотограф
Ох, хорошо бы. Буду ждать и надеятся!
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24945

Дата: 06 Июл 2007 16:14:21 #  

Микродок
ИМХО - если начнётся перевод на "цифру" пож., мил., "скорой", то в свете последних событий начнут с города Сочи. Ну и Москва, конечно.
Недавно был в деревне, в 120 км. от Твери. Там почти полная тишина. На УКВ диапазоне сканирующий приёмник почти не останавливается. TV - 2 программы, мобильная связь как бы есть... Но надо немного походить, что бы найти место, где "мобильник" работает. До ближайшей "Скорой", пожарной и милиции - километров 60. Зато самолёты слышно и видно отлично - до Старицы 60 км. В таких местах вопрос о чистоте эфира ещё долго не возникнет.
Любители КВ - извините, КВ диапазон не слушал. Брал только ICOM IC R-10. Сами понимаете - он не для КВ. Домов брошенных много, с участками. Участки "от дома до леса". Ставь любые антенны - никто слова не скажет.
Orvor
Участник
Offline3.7
с июн 2006
Владивосток
Сообщений: 311

Дата: 06 Июл 2007 16:32:21 #  

Скоро вообще радиосканеристы пропадут, останется интернет и сканеристы перейдут в раздел ХАКЕР!
Тогда возникнет новый тип сканериста: Интернет-сканерист:)
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 06 Июл 2007 17:12:02 #  

взорутся атомные бомбы, вся цифровая связь сгорит, спутники будут сбиты и как тогда будут общаться? Вот-вот и останутсья тогда одни ламповые рации и наступит кайф радиомониторщикам!
А много ли радиомониторщиков останутся в живых????
sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7770

Дата: 06 Июл 2007 17:20:03 #  

Военные никогда полностью не перейдут на цифру. При повседневной деятельности возможно, но когда возникают непредвиденные ситуации ("горячие" точки и т.д.) и "время - деньги", задержка в принятии решения недопустима - переходят на открытый радиообмен. Тактические каналы связи оперативных формирований открыты почти полностью, если и применяется телефония ЗАС, то для надежности переспрашивают и открыто. Пример радиосети "Координации Линк 11" и "ПВО". Если идет оперативная группа существуют и эти сети. Связь организуется в КВ и УКВ диапазоне. А как найти эти частоты - это уже зависит от людей. См. Учения НАТО - Exercise Noble Mariner 07

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=28777&page=0

"Фишку", что вся открытая связь на КВ закрылась я слышал и 10 лет назад, когда людей знающих и умеющих это делать осталось мало, соответственно был сделан вывод - открытой связи на КВ приходит конец.В районе восточного побережья США также очень много открытой информации. Её только нужно найти. А была версия что связь ушла в космос (спутниковые каналы связи).

Вывод - крути ручку настройки приёмника и КВ "перейдет" в открытый режим работы.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Июл 2007 17:28:21 · Поправил: DVE (06 Июл 2007 17:34:23) #  

sibirjac
У военных есть технологии со скачкообразным изменением частоты, а сам алгоритм изменения может (по идее) зашиваться в станции в соответствии с определенным ключом (сгенерированным на определенный период времени например).
Это вроде и не цифра, но обычным приемником уже фиг что удастся услышать.

Фотограф
Деревня это хорошо в плане приема, только при зарплате местных жителей (если она есть вообще), на R10 пришлось бы копить наверное год.
Увы, выбор невелик - либо нормальные деньги и крупный город (со всеми вытекающими последствиями) либо практически мертвая глубинка где хорошая экология зато работы никакой...

Микродок
Если взять криптографию, то (если не ошибаюсь) вычисление закрытого ключа по открытому теоретически возможно, но требует нескольких месяцев перебора на суперкомпьютере :) Кстати эти ключи вроде как уже используются в GSM-связи, потому никто её так и не прослушал. Так что математику обмануть сложно :) Я на 99.999% уверен что не найдется такого хакера, который бы написал для компа декодировщик GSM.
sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7770

Дата: 06 Июл 2007 17:42:13 #  

DVE

Я все понимаю, но когда нужно запустить ракету - или ты или тебя "грохнут", то кричат открыто - ты свой или чужой. Применительно к нам - если отматерят как следует - то свой. Каналы связи военного времени чаще всего открыты - но не используются. Вся скрытность нужна чтобы замаскировать свои действия (при подготовке каких либо операций), а потом когда скрывать нечего - всё уже случилось - чаще всего - открытый радиообмен. Все сложные виды передач и новейшие технологии могут давать сбои, а переспрашивать некогда - ты "труп".
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24945

Дата: 06 Июл 2007 18:18:11 · Поправил: Фотограф (06 Июл 2007 18:20:17) #  

DVE
Всё правильно ! Поэтому деревни полупустые. Поэтому и эфир там чистый. И местных жителей проблема - "а будет ли нынче дождь?" интересует гораздо больше, чем визит Президента в США. И тем более - "как будем мониторить".

sibirjac
Лет -цать назад нам ( на моей старой работе ) установили аппаратуру БД и СБД. "Быстродействия" и "сверхбыстродействия" , для работы на КВ. Естественно - интересно было послушать контрольным приёмником, как это звучит в эфире.
БД = "пик" (около 1 КГц, примерно 0,5 сек) , интервал, "пиииииик" , секунд на 10-15.
СБД = "пик" "пик". Примерно по 0,5 сек каждый.
И машинка "полетела" печатать целый стандартный лист бумаги циферками , по 5 шт. в группе. Такое тоже трудно принять, так, как надо заранее знать частоту.

sibirjac
Правительственные каналы связи очень даже закрыты. Наверное, во всех странах Мира. Но это другая "песня" - мы их не мониторим.
sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7770

Дата: 06 Июл 2007 18:57:20 #  

Фотограф
Я говорю о тактическом звене связи. Где промедление невозможно. тактическая обстановка меняется очень быстро и в "цифре" передавать, потом ждать подтверждения - долго.
Правительство, дипломаты, СБД, спутники - это все есть и будет.
"Шумоподобных" передачи на КВ конечно полно. Но если постоять подольше - то спросят - как принял.
Очень давно когда был НС-1, турецкая циркулярная передача передавалась вначале с большой скоростью (тройной, или больше - не помню) - СБД в виде НС-1.
Пишешь на магнитофон на 19 скорости - воспроизводишь на 4-ой.
Сейчас - тоже самое но с современной техникой.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®