Автор |
Сообщение |
|
Дата: 16 Июл 2007 12:40:42
#
Заметил следующее: если записи, сделанные при прослушивании авиадиапазона, обработать в звуковом редакторе простым фильтром, тупо срезав часть высоких частот и часть низких, оставив полосу где-то в 5 кГц (а то и меньше), разборчивость возрастает и без всякой шумоочистки, т.к. мужской голос довольно низкий, и все выше некоторой частоты, что выдает приемник - это мусор.
Так вот, вопрос: ни у кого нет наработок по простенькому, но малошумящему собственной начинкой параметрическому эквалайзеру или фильтру с уже выбранными на этот случай параметрами полосы пропускания, который можно было бы прицепить к выходу приемника для повышения разборчивости?
Темброблоки от бытовой электроники не предлагать - там полосы фиксированные на неподходящих местах, он только для срезания высоких частот годится.
|
|
Дата: 16 Июл 2007 13:43:33
#
Откройте хотя бы журнал "Радио" за 1988 год номер 3, стр. 20. На транзисторе VT8 как раз и собран нужный Вам фильтр. При правильных номиналах, срезает за полосой пропускания с крутизной 18 дБ/октаву. Номиналы автора далеко не оптимальны. Резисторы R19, R20, R21 необходимо поставить 20 кОм, конденсаторы С27 и С28- по 2000 пФ, конденсатор С29- 1000 пФ. Резисторы и конденсаторы должны быть с точностью 10%. Транзистор КТ315Б заменяется на КТ3102Е (для нормальной работы коэффициент усиления по току должен быть не менее 200). Параллельно резистору R22 необходимо установить конденсатор 100 пФ. Сигнал через конденсатор 0.1 мкФ подаётся на верхний вывод резистора R19, сюда же через резистор 100 кОм необходимо подать половину напряжения питания. Конденсатор С27 не нужен. Выход фильтра- правый вывод С31. Частота среза по уровню -3 дБ- 4 кГц. При необходимости изменить её, меняются одновременно R19, R21, R20. Выходное сопротивление устройства, к которому подключается данный фильтр должно быть значительно меньше 18 кОм, в противном случае R19 необходимо уменьшить на величину выходного сопротивления. Входное сопротивление последующего устройства не должно быть менее 47 кОм.
При необходимости получить более крутой срез, в простейшем случае, ставят несколько аналогичных фильтров, однако, оптимально их делать с разными характеристиками, но это слишком долгая тема.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 16 Июл 2007 13:45:32
#
В старых радиостанциях "гранит" стоял фильтр, называется Д3.4 если не ошибаюсь,
радиолюбители активно их имспользовали в своих поделках.
|
|
Дата: 16 Июл 2007 13:47:50
#
Igor 2
Благодарствую, покопаюсь обязательно. Просто как решить этот вопрос программно при наличии компьютера - представляю, а вот с проектированием хорошего аппаратного решения - существенно хуже.
|
|
Дата: 16 Июл 2007 14:16:58
#
В старых радиостанциях "гранит" стоял фильтр, называется Д3.4 если не ошибаюсь,
радиолюбители активно их имспользовали в своих поделках.
Не, сейчас ставить подобные фильтры - каменный век. К тому же где его сейчас искать, все древние "Граниты" уже давно покурочены.
Что касается фильтра, то очевидно, что нужно ставить активный с полосой 300Гц - 3кГц. Очень много существует схем. Можно взять какую-нибудь уже отработанную и проверенную временем, которые ставят крупные брэнды вроде Моторолы в ствои радиостанции.
Фильтр помогает не только в АМ, но и NFM режиме, т.к. отсекает остатки внеполосного шума.
|
|
Дата: 16 Июл 2007 14:53:35
#
могу схемы дать нч и вч на оу - очень простые. есть гдето даже пога для расчетаноминалов. 3 порядок(18 дбокт). ставил в тракт зч в бмв х5 вместо цыфрового кросса который перегорел. хозяин разницы не уловил
|
|
Дата: 16 Июл 2007 15:13:13
#
CO2040
А чуть-чуть поподробнее, куда сунуть нос за "проверенными временем"?
|
|
Дата: 16 Июл 2007 16:09:55 · Поправил: Igor 2 (16 Июл 2007 16:13:16)
#
RadioElk
А чуть-чуть поподробнее, куда сунуть нос за "проверенными временем"?
То же, что и я описал, только вместо транзистора операционник. Теория аналоговых фильтров (надеюсь, Вам такой нужен?) разработана уже почти 100 лет назад, для Вашего случая аппроксимация Чебышева (именно по ней сделан тот, на который я дал ссылку) подойдёт лучше всего- фильтр малокритичен к небольшим отличиям номиналов, не требует настройки, достаточно чётко отрабатывает спад. Если есть желание повозиться и сделать что- либо супер- пупер, сделайте эллиптический. Однако, фильтры этого типа высоких порядков требуют либо установки деталей с малыми допусками, либо тщательной настройки. Но зато и параметры соответствующие. Например, в одном из моих серийных аппаратов такой фильтр 2.7 кГц пропускает по уровню -3 дБ, а 3 кГц и выше менее -80 дБ. Вот так.
|
|
Дата: 16 Июл 2007 16:13:48
#
В книге У.Титце К.Шенк "Полупроводниковая схемотехника":
http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file1018/
на стр.204...217 - схемотехника и практический расчет фильтров нижних частот (а также верхних и полосовых) второго и высших порядков. Верность расчетных формул была неоднократно проверена на практике. Удобнее всего сделать такой фильтр на каком-нибудь "звуковом" операционном усилителе, например OPA134 или OPA130 фирмы BURR-BROWN. |
|
Дата: 16 Июл 2007 16:18:16
#
Igor 2
Еще раз спасибо. Делать цифровой девайс на каком-нибудь DSP рука бы не поднялась, наверное... Хотя его конструкция мне и более ясна, как не стыдно в этом признаваться.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 11:48:51
#
|
|
Дата: 23 Июл 2007 11:52:15
#
semizador
Будем читать.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 12:12:20
#
RadioElk
Заметил следующее: если записи, сделанные при прослушивании авиадиапазона, обработать в звуковом редакторе простым фильтром, тупо срезав часть высоких частот и часть низких, оставив полосу где-то в 5 кГц (а то и меньше), разборчивость возрастает и без всякой шумоочистки, т.к. мужской голос довольно низкий, и все выше некоторой частоты, что выдает приемник - это мусор.
учитывая, что азписи сделаны на компе, то и обработку можно сделать на компе.
Хотя бы этой программой |
|
Дата: 23 Июл 2007 12:28:35
#
Shephard
В поле таскать с собой ноут только для того, чтобы там что-то отфильтровать - это как-то тяжеловато, хотя и предоставляет полную гибкость - можно всяких программных фильтров реального времени от музыкальных программ понаставить, и радоваться. Но, повторюсь, тяжело.
Есть еще финансоёмкий вариант решения такого вопроса - покупка для записи в поле не MP3-плеера, а полупрофессионального устройства для мобильной записи сэмплов и т.п., они есть и сравнительно недорогие. Там бывает встроенный эквалайзер.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 14:20:44 · Поправил: Сергей В (23 Июл 2007 14:28:38)
#
RadioElk
А чуть-чуть поподробнее, куда сунуть нос за "проверенными временем"?
Есть старенькая книжка, название - что-то типа "Азбука начинающего радиолюбителя" или "Азбука коротких волн", в мягкой обложке желтого цвета. К сожалению, найти ее не могу, поэтому ни автора, ни точного названия не привожу (по моему, автор Поляков). Там была опубликована простая схема (на 3-х транзисторах) микрофонного усилителя с компрессором и полосовым фильтром на 0,3 - 3,0 кГц. Повторяемость - 100 %, работает оч. эффективно. Если взять из нее полосовой фильтр - будет самое то, он настроен как раз на речевой диапазон.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 15:44:06
#
RadioElk
ну тогда извиняйте :) если Вам в реалтайм надо фильтровать - тогда конечно, ноут не подойдет. Хотя если Вы сидите в машине, тогд почему бы и нет? :)
|
|
Дата: 23 Июл 2007 15:49:46
#
Shephard
В машине с ноутом - это да, тут можно и всякую цифру декодировать и т.п., а походные условия все же требуют минимализма.
Из готового же пока мне попадался только карманный графический эквалайзер для наушников от KOSS, но это неспортивно как-то. :)
|
|
Дата: 23 Июл 2007 16:09:03
#
RadioElk:
...это неспортивно как-то...
Клонировать чужие схемы - действительно не спортивно как-то. Свою разработать - и полезно, и интересно. А если чего не понятно, то спросить не стыдно.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:05:29
#
А динамик через дроссель включать не пробовали?
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:17:21
#
Чё то всё в кучу смешалось, если фильтр типа голос послушать это одно, если типа записывать и потом на компе смотреть, то лучше ничего не лепить, останутся от цифры рожки да ножки, тут на стационарных приёмниках ерунда получается, а если ещё и фильтры самостийные добавить, вааще кино будет.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:17:30
#
valevy
И через конденсатор пробовал. :) Правда, это были наушники.
Ведя параллельные поиски, набрёл на MAX274 и MAX275 - аналоговые фильтры, настраиваемые обвеской. Пока не определился, что именно пробовать делать.
С подходом "делать все с нуля" согласен - сам им часто руководствуюсь, но в более привычных областях деятельности - с аналоговыми сигналами уж очень редко вожусь.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:19:05
#
Mesh
Аналоговый фильтр - это только про голос, в походно-полевых условиях.
Остальное было про использование ноутбука для достижения той же цели. Цифру никто фильтрами корёжить даже не думал.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:27:57
#
RadioElk:
Пока не определился, что именно пробовать делать. С подходом "делать все с нуля" согласен - сам им часто руководствуюсь, но в более привычных областях деятельности - с аналоговыми сигналами уж очень редко вожусь.
Да не бойтесь вы. Выше я уже писал, что в книге У.Титце К.Шенк "Полупроводниковая схемотехника",
на стр.204...217 - схемотехника и практический расчет активных фильтров второго и высших порядков. Верность расчетных формул была неоднократно проверена на практике. Удобнее всего сделать такой фильтр на каком-нибудь "звуковом" операционном усилителе, например OPA134 или OPA130 фирмы BURR-BROWN. Вот с этого и начните, там просто все: ОУ, два конденсатора и три резистора.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:29:29
#
Правильно говорит СО2040, а готовая схема правильного фильтра 300-3000 есть в сервис-мануале на радиостанцию Motorola GM300, который возлежит на данном сайте.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:34:04
#
Ware:
готовая схема правильного фильтра 300-3000 есть в сервис-мануале на радиостанцию Motorola GM300
Вот интересно, если все время как попугай чужое повторять, то сам чему-нибудь научишся или как? Неужели не интересно схему самому рассчитать и проверить потом с генератором и осциллографом, что все работает как задумал, а не как в каком-то там мануале кто-то другой за тебя думал?
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:37:03
#
Можно и самому, если есть время и интерес. Вы же понимаете, что это дело сугубо добровольное:)
|
|
Дата: 23 Июл 2007 17:55:49
#
Вопрос о "сделать самому", "повторить уже сделанное", "купить готовое" - это штука тонкая. Не хочется, чтобы выглядело оправданием (т.к. им не является), но блин, само то, что я не купил до сих пор готовый девайс, а изучаю разные пути решения вопроса, и изначально готов что-то паять и т.п. - это уже показатель наличия определенного интереса к вопросу. И как уже сказал - подход "сделать с нуля свое" полностью поддерживаю, просто не считаю, что он уместен и обязателен в абсолютно каждом случае.
|
|
Дата: 23 Июл 2007 18:04:12
#
RadioElk:
подход "сделать с нуля свое" полностью поддерживаю, просто не считаю, что он уместен и обязателен в абсолютно каждом случае
Конечно, но только тогда, когда либо проще, либо гениальней сделать нельзя, что, как правило, одно и то же. Но если есть хоть малое поле для творчества - нельзя упускать такой случай. Разве что если речь идет о деньгах и они вам очень нужны...
Ware:
Вы же понимаете, что это дело сугубо добровольное
Трудно с этим не согласиться...
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 23 Июл 2007 18:14:57
#
Не знаю, ИМХО, изобреать что-то свое стоит только в том случае, если имеющиеся промышленные образцы либо совсем не подходят по ТТХ, либо имеют неадекватную стоимость.
|
|
Дата: 24 Июл 2007 16:11:56
#
RadioElk:
Делать цифровой девайс на каком-нибудь DSP...
Вот здесь:
http://www.radioscanner.ru/files/books_signals/file3435/
выложил еще одну книгу: "АНАЛОГОВЫЕ И ЦИФРОВЫЕ ФИЛЬТРЫ" (Гарри Лэм). Там уж на любой вкус, так сказать, и аналоговые, и цифровые... Есть и схемы, и расчет, и алгоритмы, и примеры, и задачи, и пр., и пр. |
Реклама Google |
|