http://ra6foo.qrz.ru/OB-E.zip

andory
Почему-то кажется, что мэтр подтрунивает.
uve
Решил, что Поляков просто публикациями пытается поправить своё финансовое положение.
andory
Есть такие ощущения, например, пояснения про добротность.

Я еще лет десять назад об этом говорил .... чуть не убили его поклонники

Элементы метёлки заточенные должны быть.

RA6FOO
Поляков - выдающийся популяризатор радио. Но в какой-то частиего и мои взляды не совпадают, по разным причинам, в том числе из-за разной постановки задачи.

dir320
Теория и практика говорит об обратном, концы вибратора лучше увеличивать, для улучшения согласования. Но метелке это не поможет.

Но метелке это не поможет.

Наверное, да. Но для ионизации, о которой говорят, элементы должны быть заточены.

HRD-737 - в комплекте этого радиоприёмника нет таинственной антенны-метёлка, но зато есть таинственная антенна-спираль. Интересно, для каких диапазонов предназначена эта антенна-спираль и какова её эффективность?

Ничего таинственного. Антенна (будем считать, что это антенна) для тех диапазонов, которые длиннее УКВ.
А какая может быть эффективность у очередного "продукта" рукоблудия китайских инженегров?

Метёлка и спираль не являются антеннами.
Антенной является вертикальный провод/вертикальный металлический штырь. У вертикальной антенны высокая эффективность в нижней части и низкая эффективность в верхней части. Поэтому сверху подключают различные приспособления: метёлку, спираль, небольшой горизонтальный провод и т.д..., для повышения общей эффективности вертикальной антенны. Эти вертикальные антенны предназначены для приёма радиоволн с вертикальной поляризацией! Для приёма радиоволн с горизонтальной поляризацией нужны горизонтальные антенны/горизонтальные провода.
Если установить метёлку/спираль на окне/на балконе, то это неэффективно.
Вертикальный провод с метёлкой/спиралью надо установить на вертикальном деревянном/пластиковом шесте.

За границей эти неэффективные "антенны-метёлки" рекламировали с целью быстрого получения бизнес прибылей.

В 30тых годах Поляков еще не родился

Скажу ещё раз.
Эта антенна имеет только одно предназначение.
Сразу дает понять о том, что в этом доме есть приемник.
Что в Англии тех времен, что в СССР за пользование приемником требовалось платить.
Вот и придумали для дураебов такой демаскирующий фактор как метлу в качестве последнего
элемента антенны.
Если метлу убрать будет один провод и это незаметно т.е. совсем неочевидно, что в доме приемник.
Что публика обсуждает?
Непонятно. Нет в метле пользы в ДВ СВ КВ.
Отец рассказывал. Москва, Таганка, 1952.
Приходит участковый. Ваша метла на крыше?
Не, не моя.
Рядом, в метре от метлы отцовская антенна)
приемника Нева. Метлы нет, а прием западных голосов есть.

Есть огромная польза на авиационном УКВ.

domic7
Скорее всего так и есть.
Именно поэтой причине у меня на конце штыря, крестообразное окончание.

...

domic7
радиоволн с горизонтальной поляризацией (ДВ, СВ, КВ) нужны горизонтальные антенны/горизонтальные провода.
ДВ, СВ - вертикальная поляризация. В противном случае фа в приемниках были бы конструктивно ориентированы вертикально. На КВ бывает по-разному, диапазон, вещалки, радиоюбители и т.д.

andory
да, на ДВ,СВ маловероятна горизонтальная поляризация , как и грозовые разряды, но на передатчике реализуема горизонтальная поляризация и такой прием на лежачую рамку возможен только в зоне прямой видимости , опять же на приемнике вертикальная примет сигнал тоже.
отраженный сигнал сверху АЗИ например все магнитные рамочные и многовитковые рамочные в т.ч. и ФА с зенита принимают только вертикальную поляризацию и не имеют направления как ее не вращай, сигнал принимается уже со всех направлений . В горизонтальном же положении зенитный сигнал эти антенны уже не принимают или заметно хуже принимают.
И какой вид поляризации идет сверху под малыми углами если он не координируется - непонятно, но обнаруживается как вертикальная

далеко от зданий и в позиции явно на крыше на ДВ-СВ явно и чётко имеется вертикальная поляризация. При экспериментах с коротким активным диполем (по 60см штыри) это было чётка заметно. Но как только пускаемся у здания вниз по фасаде, там те же сигналы начинают ложиться набок. К примеру, здание на 30 этажей , на 15...20 ом этаже в зоне у окон и балконов поляризация с хорошим наклоном 30...60 градусов идёт и можно классическую мини-вип выставить горизонтально и идёт неплохой ДВ-СВ-приём. Самое интересное, найдётся и некоторый наклон с минимальным приёмом.

Также рамки работают "криво" на средних этажах.

Оптимальный наклон не разный по частотам в такой ситуации.

можно классическую мини-вип выставить горизонтально и идёт неплохой ДВ-СВ-приём высокоипмедансные антенны принимают сигналы только с горизонта или под большими углами ионосферы. Незнаю о каком классическом минивипе идет речь, направление у нее будет со стороны противовеса и пофигу куда антенна/гвоздь наклонен. Если такое наблюдается - возможно источник помех влияет

domic 7
Дайте фото этой антенны-спирали HRD-737 и её габариты.
Тогда появится возможность что-то обсуждать.

На конце антенны спираль свернутая,основное назначение в качестве грузика.С проволочной антенной не соединяется.

Эффект метёлки в увеличении ёмкости, по сравнению с одиночным штырьком такой же длины. Можно получить такой же эффект даже больший от металлического шара, как у Тесла на его трансформаторе. Такой же эффект есть и у МиниВип. Нужно достичь максимальной ёмкости антенны. На любую короткую антенну можно принимать эффективно даже СДВ, если очень высокое входное сопротивление. Но часто забывают про ёмкость фидера, провода, входного каскада. Короткие антенны работают лучше, если их собственная ёмкость значительно превышает входную суммарную ёмкость линии передачи и входного каскада. В этом кроется эффект метёлки и МиниВип.

Можно сделать активную метёлку с УВЧ. От УВЧ согласованный с выходом кабель к приёмнику. И от точки подключения кабеля метёлку противовес. На входе мощный полевик с высоким сопротивлением и высокой перегрузочной способность с возможно меньшей ёмкостью. Эффект будет хороший, если ёмкость метёлки будет значительно выше входной ёмкости УВЧ. Кроме того такая антенна должна быть удалена от источников помех и иметь достаточную высоту для дальнего приёма.

такая антенна должна быть удалена от источников помех и иметь достаточную высоту для дальнего приёма.
VOVARADIWOW:
В Москве придётся поднять антенну километров на 10?
:)

VOVARADIWOW
Такой же эффект есть и у МиниВип. Нужно достичь максимальной ёмкости антенны.
Идея применить разный вид облучателя с большой ёмкостью не нова.
В ветке про минивип, всё это описывалось не раз.
Там были и шары и блюдца, я даже предлагал шлифовальную щётку(имеющий вид метёлки).
Фотограф
придётся поднять антенну километров на 10
Ну десять ни десять, а метров 100 точно,как и в Питере.

Simon:
Вы считаете, что "шлифовальная щётка" будет работать лучше любой другой антенны, поднятой на такую высоту? "Не верю!" © К. С. Станиславский.

VOVARADIWOW
Эффект метёлки в увеличении ёмкости, по сравнению с одиночным штырьком такой же длины. Можно получить такой же эффект даже больший от металлического шара,

Увеличиваем емкость антенны, увеличиваем....., и антенна превращается в конденсаторную.
А самая лучшая конденсаторная антенна, это две пивные банки, проверено радиолюбителями.
Между прочим, настоящие поллитровые банки почему-то пропали из продажи, есть только суррогаты меньшего объема.
К вам вопрос, каким прибором вы измеряете "емкость" антенны?
LC-метром?

В конденсаторной антенне излучение прет из "щели", без шуток.
Когда-то показывал картинку из HFSS с вектором Пойнтинга короткого, но очень толстого диполя.

часто забывают про ёмкость фидера

Возник вопрос, как измерить емкость фидера, который подключен к 50-Омному входу приемника?

Фотограф
"шлифовальная щётка"

Только что хотел написать про эту щетку, но вы опередили.
Намедни шлифовал железяку, ну и острые же концы у щетки!!!
Весь искололся :)

Valery
Фидер и емкость
Эта антенна совершенно не работает
на 50 Ом фидер т.к. ее реактивность
равна нулю где то на УКВ.
Фидер несогласованный с двух сторон
сам превращается в антенну.

Измерить емкость фидера.
1. В справочниках есть емкость метра.
2. Прибором измерить емкость одного метра
и умножить на кол-во метров)

Valery
настоящие поллитровые банки почему-то пропали из продажи, есть только суррогаты меньшего объема
Причём не только алюминиевые но и стеклянные стали меньше объёмом.
Хотя иногда попадаются.
Даже есть банки с Пинту(0,56л) объёмом.
Это чешский Кайзер и некоторое ,Лидское пиво...

Simon

Уже много лет употребляю "Жигули Барное" и в последнее время заметил, что КПД от двух банок зелья стал не тот :)
По виду банки стали меньше, искал на этикетке информацию об объеме, дык ее вообще нет!

1428
Фидер несогласованный с двух сторон
сам превращается в антенну.

У меня не превращается.
Подсоединил к приемнику кабель 75 Ом, разомкнутый на конце, получилось несогласование с двух сторон.
Почему-то Антенной он не стал.

Прибором измерить емкость одного метра
и умножить на кол-во метров)

Измерил, умножил, получил емкость 500 пФ. Кабель воткнул в приемник.
Теперь по-вашему получается, что мой полуволновой диполь нагружен на 500 пФ?

P.S.
Измерил емкость кабеля, подключенного к 50 Ом приемнику.
Получил С=0.