http://www.newsru.com/russia/29jul2007/sem.html

Земля им пухом...

ох....17 лететь в адлер....страшно.....соболезную семьям погибших....

Мда, этот борт над моим домом пролетал регулярно (с нарушением предписанной трассы).

RadioElk

Мда, этот борт над моим домом пролетал регулярно (с нарушением предписанной трассы).

Это который по трассе Картино-Челобитьево ~ на 3500 ходил, ~ в 20:30?

Земля им пухом...
Если не считать небольшого тумана, погода была очень хорошей.
Доклад о погоде с борта проходящего самолёта. Раннее утро 29.07.07.

земля им пухом...

никто не слушал/писал случайно то время?

Тот самый
http://www.airliners.net/open.file/1172737/L/

BearF
Я его до этого видел, по поводу 20.30 - не скажу, вчера не слушал в это время, но трасса та самая.

Вот, пишут:
"По словам замминистра Бориса Кроля <.....> после взлета командир воздушного судна не вышел на связь с руководителем полетов. Первыми пожар заметили с самолетов, находившихся в это время в небе, о чем летчики тут же доложили на землю."
http://www.ng.ru/regions/2007-07-30/6_vzlet.html
Никто не слышал?

QTX
Вот что сообщает МАК 29 июля:
29 июля 2007 г. в 4ч 16мин московского времени в районе аэропорта "Домодедово" произошло авиационное происшествие с самолетом Ан-12 бортовой номер RA-93912, принадлежащим авиакомпании "Атран".
После взлета с ВПП-32Ц экипаж на связь с диспетчером круга не вышел. На неоднократные вызовы не отвечал.
Самолет обнаружен на удалении 4 км от торца ВПП горящим. Находившиеся на борту 5 членов экипажа и 3 сопровождающих погибли.

Получается всё произошло слишком быстро, экипаж даже не предпринял попытку сесть перед собой.
Разрушение конструкции в воздухе?

Хм, по авторадио сказали про 7 человек...

Хм, по авторадио сказали про 7 человек...
Alert
На авиа.ру тоже про 7 человек говорят. МАК с 29 июля так и не исправил своё сообщение.

ЗигЗаг
Вы, как ранее летавший, подскажите - при взлёте частоту радиостанции перестраивают с частоты "Взлёта" на "Круг" или на 2-х разных р-ст уже "забиты" 2 частоты ?

Alert
Вот с авиа.ру :
Крутов Павел:
Кто знает из "Атрана" Мишу Борисова? Один из лучших моих друзей, возвращался ЭТИМ бортом из Комсомольска в субботу, должен был лететь туда же в воскресенье в 4 утра, но его и еще одного члена экипажа сняли из-за того что у них налёт был больше 100ч. Остальные доукомплектовались и полетели..... и разбились. Все его друзья из этого экипажа, пролетал с ними не один год.... с кем-то даже с Мячковского.... а это 19 лет назад. Миша вчера весь день "глушил" горе, сегодня сидит дома в полном шоке.... завтра похороны...
Прошел в полушаге от гибели, причем по его словам уже не первый раз за все его 20 лет работы.
Вот теперь в Атране осталось три борта вместо четырёх и будут ли они работать дальше?

Фотограф
Кто как привык, или как командиру захочется. Разницы нет, при штатном полёте времени хватает на установку новой частоты.

экипаж даже не предпринял попытку сесть перед собой.
Разрушение конструкции в воздухе?
ЗигЗаг

В момент катастрофы в районе Домодедово был туман с видимостью 100-500 м. Думаю, что земля просматривалась плохо и попытка вынужденной посадки была проблематична.

В новостях написали, что у них после взлёта начались проблемы с двигателями и КВС принял решение произвести экстренную посадку в Домодедово, и даже разворот начал, поэтому они оказались в 2-х км от оси.

Наверно хотел сесть по ветру на соседнюю полосу, но движки встали совсем и у него просто не хватило ни скорости не высоты. А если они ещё и разворачивались с большим креном, то как движки встали они сразу-же свалились, нос моментально к земле ушел тут уж действительно ничего сделать не успеешь.

Corvus
В три часа ночи туман был еще очень слабый. У меня низина перед домом, даже там еще он не собрался. Пик тумана (видимость меньше 50 метров) был в где-то в половине седьмого (это суточный минимум температуры).
А место для вынужденной посадки выбирать там просто некогда - высота не та. Плюс к тому - по курсу был только лес, до поля - еще 2 км вперед, либо брать сильно восточнее, а принимая во внимание все ту же высоту, успеть сначала резко заложить, а потом выровнять самолет (да еще и с возможными серьезными неисправностями) - это крайне маловероятно даже из общих соображений.

На сайте МАК пишут, что пленка параметрического самописца полностью выгорела, это и на их фото видно. Речевой, что на проволоке, вроде как в полном порядке.

http://www.mak.ru/russian/russian.html

http://www.mak.ru/russian/investigations/2007/an-12_ra-93912.html точнее

А место для вынужденной посадки выбирать там просто некогда - высота не та
RadioElk

В том-то и дело. Даже если бы не было тумана, уйти на вынужденную очень проблематично.

Очередное печальное известие из Удмуртии:

28 ИЮЛЯ 2007 ГОДА В 20 ЧАСОВ 24 МИНУТЫ МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ ПОТЕРПЕЛ КРУШЕНИЕ ВЕРТОЛЕТ ROBINSON R-44 RAVEN II ЗПТ ПРИНАДЛЕЖАЩИЙ ООО «АСПЕКТ-ДРУЖБА» ТЧК ВЕРТОЛЕТ УПАЛ В ВОДОХРАНИЛИЩЕ ЗПТ ПИЛОТ И 4 ПАССАЖИРА ПОГИБЛИ ТЧК СОГЛАСНО ПЛАНА ПОЛЕТОВ ЭКИПАЖ ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЕ НА ПОЛЕТ ПО ЗОНЕ МДП ИЖЕВСК ТЧК ПРИВОЖУ ДАННЫЕ ПЛОЩАДНОГО ПРОГНОЗА ПО ЗОНЕ МДП ИЖЕВСК А/Д ПИРОГОВО 280915
ТЫЛ ЦИКЛОНА
ВЕТЕР ПО ВЫСОТАМ :100/1000 240-40 15 1500/250-40 10 2000/250-40 05
ЗМЛ 230 08 ПОР14 22/15
ВИД 10 ГЗ ВН/МАСС ДЖ СК 2000/200 ЧАСТ КД 7000/400 УМРН ТУРБ
ЗЕМЛЯ-300 ПРИ ГРОЗЕ ВИД 2000 ЛВ ДЖ РМИН 754

УСИИ 0918 23007 ПОР13 ВИД10 ЗНЧ 300 РАЗБ 600 КД УМРН ТУРБ 0-600 ВРЕМ 0915 ВИД 2000 ГЗ ДЖ ЗНЧ 210 ЗНЧ 600 КД

ФАКТИЧЕСКАЯ ПОГОДА НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ 08.00 (СГВ):
УСИИ 280800 24006 ВИД 10 РАЗБ КД1000 19/07 739.7
ШТОРМОВ НЕТ ТЧК

В 15.24 СГВ НА АЭРОДРОМЕ ИЖЕВСК ОБЪЯВЛЕН СИГНАЛ «ТРЕВОГА» ТЧК
ПРОГНОЗ НА МОМЕНТ СОБЫТИЯ ДВТЧК

ПЛОЩАДНОЙ ПРОГНОЗ ПО ЗОНЕ МДП ИЖЕВСК А/Д ПИРОГОВО 281218
ТЫЛ ЦИКЛОНА
ВЕТЕР ПО ВЫСОТАМ :100/1000 26040 15 1500/27040 10 2000/28040 05
ЗМЛ 25008 ПОР14 22/17
ВИД10 ГЗ ВН/МАСС ДЖ СК 2000/200 ЧАСТ КД 7000/400 УМРН ТУРБ
ЗЕМЛЯ-300 ПРИ ГРОЗЕ ВИД 2000 ЛВ ДЖ РМИН 755
УСИИ 1221 26007 ПОР13 ВИД10 ЗНЧ 3000 РЗБ 600 УМРН ТУРБ 0-600
ВРЕМ 1218 ВИД2000 ГЗ ДЖ ЗНЧ300 ЗНЧ450КД .

В 14.00 СГВ ЭТОТ ПРОГНОЗ БЫЛ ПРОДЛЕН ДО ЗАХОДА СОЛНЦА (КОНЦА ПОЛЕТОВ).
ДАННЫЕ ВНЕОЧЕРЕДНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ ПО СИГНАЛУ «ТРЕВОГА»

15.24 СГВ М21005 НА 30М-21003 КРУГ 27010 ВИД15 8/3 ВЕРХ, СРЕД, КУЧ-ДОЖД1000 ВИЗ, 19/16 741 192 СЦ0,6 МЕСТАМИ ВЛАЖНАЯ ЗПТ ПРОГНОЗ БИЗМ.

ПИЛОТ И 4 ПАССАЖИРА ПОГИБЛИ
Перегруз однако. В этот Робинсон 4-м залезть проблемматично, а их 5 было.

а их 5 было
Двое детей - 3 и 9 лет по-моему

Двое детей - 3 и 9 лет по-моему
..................................................

На авиафоруме обсуждаются две основные версии катастрофы Ан-12 в Домодедово:

1. Отказ одного из двигателей при взлёте (особенно 4-го - крайнего правого).
2. Несинхронная (из-за неисправности) уборка закрылков после взлёта.

В обоих случаях возникает сильный кренящий и разворачивающий момент, и самолёт стремится свалиться в неуправляемое снижение. Ситуация развивается скоротечно (почти молниеносно), и экипаж не всегда в силах справиться с ней (к тому же при этом возникает очень большое усилие на штурвале).

Кроме того, действие указанных факторов могло быть отягощено перегрузом самолёта: если на борту было на пару тонн груза больше, чем указано в полётной документации (и учитывается экипажем при выполнении взлёта), это меняет центровку самолёта и его поведение в нестандартной ситуации.

Один из участников авиафорума написал стихотворение в память о погибшем экипаже:

Кренимся на правую сторону,
И молча уходим в небо...
Над утренними просторами
Становится болью небыль.
О близких и верных думая,
Винтами мы рубим прошлое...
Эх, где же ты, семиструнная!
С тобою бы в царство Божие...
Земля вся в рассветном золоте,
И мы к ней все ближе стелемся.
Застыл за штурвалом Золотов...
Нас семеро... Всем не верится...
Удар, и тоннель светящийся.
Я ветер чувствую кожею...
Внизу кипит ад дымящийся,
А нам улетать... ПОЛОЖЕНО.
Прощайте, ребята! Помните...
Пусть летный народ соберется
За рюмками в штурманской комнате.
912-й не вернется......

Ну вот, постинги с форума авиа.ру уже просачиваются в прессу (так было и после донецкой катастрофы):


Официально какие-либо предположения никто высказать не решается. Причин падения могло быть только две — техническое состояние лайнера и человеческий фактор. Так что же на самом деле произошло в небе над «Домодедово»? Мы попытались рассмотреть все возможные версии.

«Мы видели, как он взлетел, — рассказывают на авиафоруме в интернете очевидцы катастрофы. — Было примерно 4.15. Самолет набрал высоту приблизительно 200 метров, а потом пошел вправо со снижением. Потом исчез за кромкой леса! И тут три взрыва с интервалом 5 минут. Взрываться могли баллоны со сжатым воздухом».

Анонимный летчик, летавший когда-то на Ан-12, высказался, что самая вероятная причина — отказ 4-го (крайнего справа) двигателя. «Вместо того чтобы работать как обычный ветряк (у летчиков это называется режимом флюгирования. — „Известия“), он застопорился, тем самым оказывая большое аэродинамическое сопротивление. Отсюда и крен с заваливанием на правое крыло».

Но в ГосНИИ гражданской авиации отнеслись к этому утверждению весьма скептически.

— Ан-12 — машина надежная, — говорит «Известиям» начальник летного испытательного центра Рубен Есаян. — Даже если бы отказал 4-й двигатель, то сработал бы автомат флюгирования и авария не случилась бы. Экипаж может вручную включить флюгирование. Другое дело — хватило ли у него на это времени.

Специалисты рассматривают еще одну версию: авария случилась из-за того, что несинхронно были убраны закрылки. На взлетном режиме это могло привести к заваливанию самолета.

Теперь что касается человеческого фактора. Четыре утра воскресенья. Летчики могли элементарно не выспаться и допустить ошибку в пилотировании. Во всяком случае, эту версию в числе других рассматривают в Московской прокуратуре по надзору за исполнением законодательства на авиатранспорте.

Но есть еще одна версия — незакрепленный груз в Ан-12. Авиакомпания «Атран», которой принадлежал погибший самолет, часто перевозила электронные компоненты на завод в Комсомольске-на-Амуре для сборки штурмовиков КБ им. Сухого. И в этот раз на борт загрузили деревянные ящики с секретным оборудованием. Оттого после катастрофы место падения оцепили так, что и мышь бы не проскочила. Хотя по инструкции командир корабля перед полетом обязан проверить крепеж груза, этого могло и не произойти.




http://news.mail.ru/incident/1392913/

Сообщение МАК : После взлета с ВПП-32Ц экипаж на связь с диспетчером круга не вышел. На неоднократные вызовы не отвечал. Самолет обнаружен на удалении 4 км от торца ВПП горящим.
А разве взлетающий (идущий на посадку ) самолёт диспетчер не видит на экране локатора ? Или по случаю раннего утра всё было выключено ?

Там ещё мутная история с сопровождающим перевозимого груза (информация о перевозимом грузе закрыта, так как это были электронные компоненты для завода в Комсомольске-на-Амуре предназначавшиеся на сборку штурмовиков КБ им. Сухого), не могут определить был ли он на борту или как...

Вроде с несинхронной уборкой закрылков версия кажется наиболее логичной. Если они действительно с 300 метров завалились, то какраз гдето там закрылки и убираются (ну чуть раньше). Да и по железкам это можно будет установить.

А то, что винт не зафлюгировался, читал я об испытаниях этого самолёта, гоняли его и в этом режиме, если 3 движка исправны, то ничего смертельного не происходит.

диспетчер не видит на экране локатора ?
Видел в новостях такую фразу: "... после этого он пропал с экранов радаров." Значит наверно видели.