На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Самая "пробивная" частота ? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 01:04:42 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 01:05:05) #  

Подскажите пожалуйста -

какую частоту выбрать для передатчика, мощность которого 10мВт, но чтобы была максимальная отдача при передаче в прямой видимости ?

Какая САМАЯ ПРОБИВНАЯ частота для передачи в прямой видимости?

Заранее спасибо.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 30 Июл 2007 01:17:16 · Поправил: Ясь (30 Июл 2007 01:19:30) #  

В данном случае чем выше частота, тем меньше помех от бытовой и промышленной электроники и проще строить направленные антенны (размеры меньше). Поэтому целесообразно использовать 70 см. Или даже более высокие частоты. Но семидесятисантиметровый диапазон оптимален относительной несложностью аппаратуры.
Реклама
Google
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 01:23:41 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 01:31:19) #  

Ясь - Спасибо Вам за быстрый ответ!

то что Вы предложили - это 430-440 МГц.

Рация и так уже имеет ЭТИ частоты.
А я хочу увеличить дальность передачи перейдя на иную частоту.

Как я понял - надо уходить выше - да ?

может переделать на 600-700 МГц?
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 30 Июл 2007 01:34:28 · Поправил: Ясь (30 Июл 2007 01:46:41) #  

Это диапазон 400-470 МГц. В частности, туда LPD попадает. А перевести длину волны в частоту - надо поделить 3 на длину волны - если она в сантиметрах, частоту получим в гигагерцах. Физический смысл тройки - это скорость света в сантиметрах в наносекунду.
Переходить на 600-700 мгц смысла нет - будете мешать телевидению, а оно вам, и госсвязьнадзор приедет. Имеет смысл делать направленные антенны. Переходить на частоты вроде 1,2 ГГц имеет смысл, за счет направленных антенн, которые в этом диапазоне при малых размерах уже будут иметь приличное усиление. Просто так выше 433 МГц уже дальность от частоты особо расти не будет.
И учтите, частоту придется получать. И аппаратура посложнее будет, к тому же отсутствующая в продаже. Так что ваш путь - это делать направленные антенны, оставаясь на тех же частотах. А в чем задача?
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 02:10:16 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 02:11:00) #  

понял.

одним словом надо оставаться на той частоте которая есть - но применить
направленные антенны.

Хочу иметь канал связи для передачи цифры.

А поднятие рабочей частоты до 470 даст выигрыш в дальности перед 433?
хоть небольшой?
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 30 Июл 2007 02:19:55 #  

Практически никакого - он не даст возможности сделать в тех же габаритах антенны с более высоким усилением, а разница в уровне шума тут несущественная. Вот разница между направленной антенной и штатным хвостиком на 10 мВт будет весьма заметна, даже если это будет всего-лишь двух-трехэлементная Яги.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 02:35:09 #  

Вот разница между направленной антенной и штатным хвостиком на 10 мВт будет весьма заметна, даже если это будет всего-лишь двух-трехэлементная Яги.

а Яги это такие конструкции как буква "Т", только в виде одной над другой - как-бы "многоэтажная" буква Т
верно?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 30 Июл 2007 02:36:44 · Поправил: AOR (30 Июл 2007 02:48:53) #  

Нет такой частоты, все зависит от конкретной морфологии местности. Именно в прямой, оптической видимости, все будет определяться эффективностью антенн и качеством приемного тракта, примененным видом передачи информации (модуляция бывает разная). Это при условии одинакового отсутствия шумов на всех испытуемых частотах. Чем выше частота - тем выше затухание в пространстве, атмосферных явдениях и зданиях, деревьях, это основы распространения радиоволн. Хотя передача сигналов в космос, за пределы ионосферы, требует своего подхода. Вопрос по сути неточный, если бы указывались условия прямой видимости, оптическая видимость или там березы растут, наличие доступной аппаратуры и ширина канала или будет эксклюзив, тогда можно дать приблизительный ответ. А так, только философские размышления.
Для канала передачи данных в городе нужно руководствоваться наличием свободной полосы частот нужной ширины, в LPD все перегружено и загадят мало не покажется, послушайте 433.920+-100Кгц в своей округе..
430 или 470 никакой разницы абсолютно, вся разница бедет определяться тем же: отношением с/ш на частоте, антенны (их резонансные свойства), приемник, полоса частот, методы и принципы передачи данных, скрость их и т.д. Если что-то из вышеперчисленных свойств изменится при изменении частоты, то и будет видна разница. Чтобы изменились именно свойства радиоканала более заметно, надо менять частоту не на 15%, а гораздо больше.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 02:41:17 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 02:44:57) #  

Доброй ночи, AOR!

Видимость самая что нинаесть ПРЯМАЯ - без берез :)

Устройства - радиомодемы на частоте 433.
Передача цифры на слабой скорости - 9600 бод.
Передача - кратковременная. (всего пару секунд в минут 10)

Так что посоветуете?
Хочу добиться УВЕРЕННОЙ работы в пределах 500-600 метров.

Спасибо.

в LPD все перегружено и загадят мало не покажется, послушайте 433.920+-100Кгц в своей округе..

значит честоту "двигать" все-же прийдеться... :(


P.S.
Яги это вот такое?

http://www.altonika.ru/detail.php?id=257
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 30 Июл 2007 02:54:41 · Поправил: AOR (30 Июл 2007 02:58:15) #  

Доброй ночи!
Направленные антенны, типа как на картинке подойдут и главное - найти свободную от помех частоту, на 433 счастья не будет, или будет не всегда. Скорость для узкополосного радиоканала не такая уж и слабая, поэтому для надежности надо делать качественно, в смысле сигнал должен быть приличного уровня на входе каждого радиомодема. На 500-600 метров с оптической видимостью должно работать устойчиво, имхо проблем не должно быть никаких вообще, если модемы рабочие)
Яги это да, все что выглядит примерно вот так:
http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/HFtehniks/volnovaya.htm
и возможны различные ее варианты. Одна из простых но эффективных направленных антенн.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 03:01:00 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 03:02:34) #  

Ну скорость мне не принципиальна - мне принципиальна ГАРАНТИЯ передачи данных.
Устойчивость связи вцелом.
Поэтому я смело могу "упасть" и до 1200 бод - это будет лучше, как я понимаю, да?

Но на какую частоту заменять кварцы - вот вопрос....
(и вообще - можно-ли заменой кварцев поменять рабочую частоту...?)
На какую?
На ту что свободна?
может 480?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 30 Июл 2007 03:10:22 · Поправил: AOR (30 Июл 2007 03:12:46) #  

Не, так далеко не надо. Необходимо понаблюдать за спектром на частотах плюс-минус пару-тройку Мгц от рабочей частоты, которая наверняка в модеме может оказаться именно 433.925 или близко к ней. Перед построением профессиональных систем связи или передачи данных всегда положено делать наблюдение за чистотой спектра предполагаемого участка частот и выявлением/устранением помех, думаю надо пойти тем же путем, пару дней позаписывать спектр в нужной полосе и потом проанализировать картинку. Слишком далеко от рабочей частоты модемы может не получится перестроить протсыми путями, на 480МГц он вообще может не захочет работать. Опять же зависит от устройств радиомодема, какие есть варианты. Например, если частотозадающим элементом является ПАВ резонатор, не любой номинал можно купить. Тогда имхо надо исходить из возможностей перестройки его по частоте. Или, может, нетрудно и достаточно сдвинуть рабочую частоту на 50-200КГц в сторону. Короче, все от модема зависит, его частотозадающих и входных цепей.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 03:15:22 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 03:16:35) #  

AOR - посмотрите на ЭТОТ вариант: (мне он по ценнику очень понравился)

http://www.rateos.ru/spectr433OEM.shtml

кликните мышкой на его фото - он увеличиться и вы сможете детально все разглядеть.

там кварцик установлен - может его заменить и все?
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 30 Июл 2007 06:06:34 #  

На 433 лучше ничего не делать-помойка ,уйдите чуть-чуть ниже на 432 с чем-нибудь,т.е. вроде и в любительском диапазоне но в пустом. Сейчас не поленился просканировал 430.000-432.999 -полная тишина т.е. вообще никого и ничего.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 30 Июл 2007 10:16:42 #  

НА 500-600 метров лучше всего....оптический передатчик на лазерном излучателе.
http://sci-toys.com/scitoys/scitoys/computers/laser/free_space_laser_data_transmitter.html ЭТОГО для попробовать хватит, а дальше ...дерзайте если понравится.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 30 Июл 2007 11:52:46 #  

Den1
кликните мышкой на его руководство пользователя и вы сможете детально все изучить ;)

Да, и ждем третью тему для решения одной и той же проблемы.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 30 Июл 2007 12:08:26 · Поправил: AOR (30 Июл 2007 12:11:25) #  

Den1
Это не тот кварц скорее всего, судя по всему он относится к микроконтролеру, или что там за микросхема квадратная, отвечающая за управление и интерфейс, ее опорник. Задающий генератор (возможно им является синтезатор частоты) находится под крышечкой радиоблока.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 30 Июл 2007 14:17:18 · Поправил: Den1 (30 Июл 2007 14:18:11) #  

valevy:
На 433 лучше ничего не делать-помойка ,уйдите чуть-чуть ниже на 432 с чем-нибудь,т.е. вроде и в любительском диапазоне но в пустом. Сейчас не поленился просканировал 430.000-432.999 -полная тишина т.е. вообще никого и ничего.

Спасибо за эту подсказку.
Надо помониторить у себя в района на ЭТОМ промежутке частот - наверное Вы правы.
Очень надеюсь что будет там "чисто".
Спасибо Вам за эту подсказку.


kenwood33:
...лучше всего....оптический передатчик на лазерном излучателе

оптика не подойдет, так-как ветер может шатать и все собъется.
Но решение интересное.



БЕГЕМОТ:
Да, и ждем третью тему для решения одной и той же проблемы.

простите меня - так вот получилось...
Зато форум "живет" :)


AOR:
Задающий генератор (возможно им является синтезатор частоты) находится под крышечкой радиоблока

Понятно.
Это надо его открыть. Но открыть никто не даст.
Для этого надо его покупать...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.087; miniBB ®