На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 2 [ DangerAlex, andory]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› 6.25 кГц шаг настройки 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
zpt
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Сообщений: 9

Дата: 01 Авг 2007 22:58:27 #  

Собираюсь приобрести себе Yaesu VX-7R, у которой отсутствует шаг настройки в 6.25КГц. Большинство тех, с кем я буду общаться, на данный момент используют диапазон 433МГц, где этот шаг не требуется, но я пока даже не могу предположить, с кем и на каких диапазонах доведётся общаться в будущем. Насколько велика вероятность того, что отсутствие шага в 6.25КГц будет критичным?
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 01 Авг 2007 23:01:51 #  

Мне-бы Ваши проблемы... :-)
Реклама
Google
Kattani
Участник
Offline2.5
с янв 2007
KO96BC
Сообщений: 401

Дата: 01 Авг 2007 23:23:27 #  

Критично. А ещё плохо что отсутствует в этой станции GPS приёмник, телевизор, mp-3 плеер и диктофон. Купите себе сразу IC-756PROIII и будет вам счастье на ближайщее будущее :-)
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 01 Авг 2007 23:28:36 #  

Насколько велика вероятность того

Вероятность стремится к нулю. Как правило, работают либо с шагом 12.5 кгц, либо 25 кГц - я имею ввиду УКВ диапазоны.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 01 Авг 2007 23:29:21 · Поправил: haba (01 Авг 2007 23:32:22) #  

а про PMR все резко забыли?

шаг то там 12.5 но начинается то все с 446.00625
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 94

Дата: 01 Авг 2007 23:44:14 #  

У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц. 250 Гц мимо, но это по моему мелочь.



Что на самом деле выдает синтезатор не знаю, но PMR'ы слышат меня чистенько.
zpt
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Сообщений: 9

Дата: 02 Авг 2007 00:49:51 #  

Мне-бы Ваши проблемы... :-)
Жжоте :-)

У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц.
2All: А с клавиатуры можно ввести частоту с точностью до килогерца? Или вводятся только те частоты, которые кратны шагу? В инструкции, насколько я помню, это не указано.
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 94

Дата: 02 Авг 2007 08:54:59 #  

А с клавиатуры можно ввести частоту с точностью до килогерца? Или вводятся только те частоты, которые кратны шагу?
С клавы только кратно стандартным шагам, причем если встать например на 433.0125 а потом переключить шаг на 5 кгц и сделать шаг вбок, она не встанет на 433.01725 а встанет на 433.015. Все кратно стандартному шагу (минимум 5 кГц).
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 02 Авг 2007 12:54:55 #  

Насколько велика вероятность того, что отсутствие шага в 6.25КГц будет критичным?

Лично моя логика такая:
Как использовать портативку в радиолюбительских целях я не знаю :) QSO из окна в соседнее окно или ,в лучшем случае, через ретранслятор? - но это немного не то, что я понимаю под словом радиолюбительство.
В остальных случаях использование портативки это личная (целевая) связь (грибы-ягоды, охота-рыбалка, авто-авто и т.п.) А в этих вариантах все большее распространение имеет PMR. И вообще я считаю, что портативка должна быть профессиональной :)

Что на самом деле выдает синтезатор не знаю, но PMR'ы слышат меня чистенько.

На каком расстоянии? Думаю, нет смысла требовать от станции того чего она сделать не может :)
zpt
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Сообщений: 9

Дата: 02 Авг 2007 16:02:34 #  

Вопрос: при связи в PMR-диапазоне разница в 250Гц существенна? Или приёмники/передатчики имеют гораздо бОльшую полосу фильтров и 250Гц не имеют значения?
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 94

Дата: 02 Авг 2007 18:28:27 #  

Пробовал Yaesu VX-2R -> Voxtel MR350 (PMR) на критическом расстоянии, связь обоюдно устойчивая и качественная. zpt Я думаю 250 Гц можно пренебречь (при полосе пропускания 12500 Гц).
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 06 Авг 2007 18:38:54 · Поправил: intal (06 Авг 2007 18:42:38) #  

У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц. 250 Гц мимо, но это по моему мелочь.

Сильно сомневаюсь что синтезатор выдает именно ту частоту которая написана у Вас на экране. Конечно в современной схемотехнике встречаются "скрытые резервы", но хороший частотомер нас рассудит :)
Хотя выражение на критическом расстоянии, связь обоюдно устойчивая и качественная
говорит о том что лично Вас это устраивает, а значит и спорить не о чем. У меня в арсенале 7 профессиональных портативок (на разные диапазоны) и только одна FT-60, причем я ни разу (!) не выносил её из дома, в этом просто не было надобности в следствии описанного мной выше.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 06 Авг 2007 18:54:15 · Поправил: Rulez Reloaded (06 Авг 2007 18:54:47) #  

zpt

В нормальных дорогих аппаратах частота может стоять в стороне на сколько 2 кГц.

Насколько она уходит в китайских чебурашках, мне и представить страшно.
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 94

Дата: 06 Авг 2007 22:23:01 #  

Сильно сомневаюсь что синтезатор выдает именно ту частоту которая написана у Вас на экране. Конечно в современной схемотехнике встречаются "скрытые резервы", но хороший частотомер нас рассудит :)
Попробовал методом нулевых биений, включил одну пмрку на прием другую вместе с VX-2 на передачу. Звук что на 446.005, что на 446.006 одинаковый. Похоже правда дисплей врет:((
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 07 Авг 2007 12:52:29 · Поправил: intal (07 Авг 2007 12:53:50) #  

Похоже правда дисплей врет:((
Что и требовалось доказать :) Думаю, если все-же попробывать частотомером удивление будет еще больше :)
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 07 Авг 2007 13:37:50 #  

Rulez Reloaded

В нормальных дорогих аппаратах частота может стоять в стороне на сколько 2 кГц.

2кГц - что-то многовато, особенно при канальном шаге 6,26 кГц???. У современных станций (уважаемых производителей :) ) стабильность частоты держится около +- 2,5 ppm (при 25 оC) выходит +- 2,5Гц что-ли?
У более старых моделей,например для Icom F3, стабильность частоты 5х10-6, т.е должно быть 5Гц.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 07 Авг 2007 14:35:27 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 15:49:18) #  

intal

2кГц - что-то многовато, особенно при канальном шаге 6,26 кГц???.

6,25 - это новые веяния (PMR не в счет). Линейки таких станций выпустили еще далеко не все производители. Знаю что ICOM отличился. Kenwood еще нет. Motorola по моему тоже нет (но не уверен).

стабильность частоты держится около +- 2,5 ppm (при 25 оC) выходит +- 2,5Гц что-ли?

Нет. 1125 Гц на 450 МГц.

Еще вполне типовыми значениями являются +- 5 ppm (2250 Гц). У некоторых станций 8 ppm (3600 Гц).

И это в теории :)

У более старых моделей,например для Icom F3, стабильность частоты 5х10-6, т.е должно быть 5Гц.

5х10-6 - это 5 миллионных долей. Это то же самое, что 5 ppm.

Вы не учли, что это относительная величина (не забываем про рабочую частоту). А частота, это, как вариант 450 000 000 Гц.
zpt
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Сообщений: 9

Дата: 07 Авг 2007 15:01:44 #  

6,25 - это новые веяния (PMR не в счет). Линейки таких станций выпустили еще далеко не все производители. Знаю что ICOM отличился. Kenwood еще нет.
KENWOOD TH-F7E
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 07 Авг 2007 15:44:00 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 15:44:25) #  

zpt

KENWOOD TH-F7E

Я не про шаг! Шаг вы хоть через 1 Гц меняйте, если техника позволяет. Но от этого не сузится ваша полоса по ПЧ. Она как была ~12,5, так и останется.
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 07 Авг 2007 18:22:56 · Поправил: intal (07 Авг 2007 18:33:06) #  

Вы не учли, что это относительная величина (не забываем про рабочую частоту).

Да, не учел рабочую частоту :(

Знаю что ICOM отличился.

В новой линейке Icom предусмотрена работа в сетке 6,25, а у предыдущей линейки эта возможность была только в некоторых версиях. Жалко их на вторичном рынке пока нет, а новые - дорого. Как только появятся обязательно приобрету для себя.
У Моторолы синтезатор позволяет шаг 6,25 но полоса похоже так 12,5 и остается.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 07 Авг 2007 19:44:37 #  

но полоса похоже так 12,5 и остается.

Она и не должна меняться:) Не путайте понятия шага, и канальной сетки.

К слову, в современных цифровых Моторолах в дополнение к полосе 7.6 кГц для шага 12.5, есть еще сверхузкая полоса 5.76 кГц. Вероятно, для будущих применений.
intal
Участник
Offline1.6
с апр 2007
Москва
Сообщений: 109

Дата: 07 Авг 2007 22:22:10 #  

Ware
Она и не должна меняться:) Не путайте понятия шага, и канальной сетки.

Никакой путаницы нет, просто чтобы не сильно углубляться в термины, которые возможно здесь не всем понятны, я немного некорректно выразился. Речь шла о сужении полосы в соответствии с возможностью организации более плотной канальной сетки с шагом 6,25
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 07 Авг 2007 22:27:32 #  

Такая сетка при аналоговой связи нецелесообразна, поэтому более узких фильтров, чем уже имеются под сетку 12.5, ждать не стоит.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 07 Авг 2007 23:48:08 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 23:59:33) #  

Ware

Такая сетка при аналоговой связи нецелесообразна, поэтому более узких фильтров, чем уже имеются под сетку 12.5, ждать не стоит.

У FCC свое мнение, противоположное озвученному. Они уже относительно давно инициировали программу по переходу с канальных сеток 25 и 12,5 на 6,25.

the FCC intends to adopt 6.25 kHz as the bandwidth standard for LMR.

http://www.isb.wa.gov/committees/siec/meetings/2007/apr/041907SIEC_fcctransition.doc

Утвержденные бэндпланы:

http://wireless.fcc.gov/services/plmrs/images/vhfband.jpg

http://wireless.fcc.gov/services/plmrs/images/sub_l.jpg

ICOM подсуетился и сделал "6.25 narrowband" станции.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 08 Авг 2007 00:00:48 #  

Компромиссное решение, которое не факт что приживется у них, а у нас так точно. Качество связи и помехоустойчивость в аналоговом режиме при таком разносе будут очень низкими. Наиболее вероятно, что переход на сетку 6.25 будет осуществляться одновременно с тотальным внедрением цифровых методов передачи информации.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 08 Авг 2007 00:06:21 · Поправил: Rulez Reloaded (08 Авг 2007 00:13:34) #  

Ware

Ну в FCC тоже наверное не последние дураки сидят. Да и вообще именно США - самая развитая страна в плане LMR. И их регулирующий орган самый сильный в мире (их влияние на индустрию чуствуется далеко за пределами США!).

Так что наверняка это не просто "пшик". Уверен, что делали исследования перед тем как выдавать номиналы на 6,25 и рекомендовать закупку именно "6.25 narrowband" оборудования (судя по документам, это уже происходит в данный момент времени).
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®