довольно часто встречается на двойке
что это?
запись тут
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file3619/
как сумел

Ето пейджер POCSAG 512

хм...
в протоколах ниче не понимаю, но странно получается
десяток передатчиков непрестанно вещающих
в наше то время, когда пейджинг вымер
tonisoft, прочитать что в записи можете?

797 Ничего он не прочитает, это такой же педжер, как я балерина, а балерина с меня поганая, никакая. ;)

797
Похоже Вы выложили запись непоредственно с выхода ЧМ демодулятора?

cryptomaster
Mesh

У вас что-нибудь получается с этим сигналом? Хотя бы в самом первом приближении?

Rulez Reloaded Скорость 9600, запись очень хороша, если разгадаем что это, место ей в образцах, imho. Чё то мне кажется это что то известное, но выложеное на всяких сайтах в убогом виде, поэтому не получается пока найти хоть что то похожее.

Mesh
да вот и мне сомнительно насчет пейджинга, хотя конечно не мне судить

cryptomaster
что то не так в записи?
можно переписать, только скажите в чем косяк

дело втом, что отношусь скорее к категории просто слушателей
как управляться с сигналами для меня просто мистика
хотелось бы понять что это, какая нибудь телеметрия, охранка, пейджинг, цифровой транк или нечто иное

глюк

Нет, это не пейджер. Пейджеры звучат по-другому. Кроме того, сейчас почти все пейджинговые посылки идут пустые, а в записи явно присутствовала еще какая-то полезная информация.

Mesh

Скорость 9600

Я правильно понимаю, что первые 1,5 сек - это своего рода преамбула?

Стас

А вы спец по пейджерам? Не знаете, зачем пейджинговые передатчики шлют "пустые" посылки? В смысле, без сообщений для абонента? Например их постоянно шлет группа передатчиков Информ-экском на 147.025. Зачем это нужно?

Rulez Reloaded Ну не знаю, там передаются одинаковые пакеты с датой, разделённые странными послыками типа как в Ларсе, а потом шуршит другая дата. Ближе всего похоже это на Росу, по спектру, но чёрт, облазил весь сайт, у просто убит, болтовни про Росу море не переплываемое, и нет ни одной нормальной записи. :(

Mesh

Удалось демодулировать? А что там за модуляция? Случайно не ДМ с адаптацией по спектру?

Rulez Reloaded Нет, там как называется это в сигналах, прямая передача данных. Дата сразу идет на манипулирование частотой, как и в педжерах к слову.

Mesh
спасибо за комплимент, руководствовался инструкциями SergUA6, которые тут на сайте выложены
благо сигнал относительно постоянен, для быстро исчезающих и не знаю
насколько возможно соблюсти все необходимые условия нормальной записи

передачи там присутствуют разной длительности, то что выложил возможно пустышка или какая либо служебная инфа типа статуса
можно записать другие посылки, только придется подождать

у росы в данный момент присутствует как минимум три типа передачи
но их упухнеш ловить, уж больно нечасто они бакланят
если качество устроит, попробую при наличиии времени

Rulez Reloaded
Не специалист, но предполагаю - для обозначения присутствия пейджера в зоне покрытия сети. Как у сотовых.

Стас

Не специалист, но предполагаю - для обозначения присутствия пейджера в зоне покрытия сети. Как у сотовых.

Не думаю что это так. Начать можно с того, что многие передачтики не шлют пустышек.

Стас
Пейджер это только приёмник, его обнаружить нельзя никакими посылками с базы. А ему, в свою очередь, базу тоже незачем постоянно обнаруживать, достаточно только в момент приёма пакета.

797
Передача возможно новая, данных в интернете пока не нашел.
Структура передачи следующая:



Скорость, как выше указал Mesh, составляет 9600 бод. В начале, в течение 1.48 сек, следует «старт» с периодическим повторением 40-битовой комбинации вида:

1111100000101010101100101101010010101100

Эта комбинация имеет достаточно яркую автокорелляционную функцию:



Далее следует «преамбула» длиной 0.218 сек.
Затем восемь раз передатся комбиация длиной 32 бита:

01010101010010101100110101001011,

служащая разделителем и имеющая то же «яркую» автокорелляционную функцию:



Затем 1.43 сек информационная часть. Закономерностей в этой части найти не удалось...

cryptomaster
круто!
спасибо, из чего должна состоять цифровая передача понимаю, а вот так извлечь не могу
долгий старт, собственно говорит о том что принимающая сторона находится в спящем режиме или в режиме перебора каналов
преамбула более менее понятно, а зачем передавать восемь раз разделитель?
с информацией с одной записи не разобраться, а может и вообще

заготовил еще кусочек
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file3627/
запись на одной частоте, посылки передаются без какой либо периодичности
но стоит появиться одной, как следуют еще несколько с интервалом порядка секунды
уровни сигналов разные, но стабильные

кому не сложно и интересно, гляньте пожалуйста
может хотя бы станет понятно что это

По поводу повторения пустых посылок. Для этого может быть несколько причин. Например, как это уже отмечали, это может быть нужно для того, чтобы у абонентов всегда "горела антеннка". Также для этого в настройках пейджера при программировании можно эту антенку сделать всегда горящей даже при отсутствии сигналов и также выставить время в минутах через которое эту антенку нужно "перечеркнуть". Хотя проще сделать это не программированием каждого пейджера и такими посылками. Абоненты очень нервничают если видят "перечеркнутую антеннку". Часто такие пустые посылки нужны для контроля того, что система исправна. Например пейджер технического персонала может принимать эти посылки в беззвучном и неотображаемом (сразу на дисплее) режиме (mail drop) и таким образом по временным отметкам прихода такого сообщения сразу понять когда произошла авария. Просто показать что частота занята тоже полезно.

Послушайте, не похоже на счётчики воды ?

CDMA

Спасибо, понятно, звучит логично.

Вощем, часть обозначеная как Старт cryptomaster ну очень смахивает на Ларс http://signals.radioscanner.ru/signal13/ с длиной слова в 24 бита. Подозрительно также не встречается в этой части переходов длиной в 3-4 коротких такта, что в точности как в Ларсе. Потом всё это рушится и встречаются разные длительности. Ощущени что это какаято модификация типа скоростной системы на замену старой. Не понятно почему все старты по мойму у всех одинаковые, то ли принадлежность к какомуто одному хозяину, то ли тип данных одинаковый ну там ток, или вода. Не похожа ни на одну из найденых ни на этом сайте ни на других. Ну кроме Ларса конешно, на него старт очень похож, с учётом прямой передачи без модуляции частот как в Ларсе нормальном.

Mesh
Судя по характеру передачи, а именно по различной длительностям посылок на записи http://www.radioscanner.ru/files/forums/file3627/ , чем-то напоминает работу цифрового скремблера. И скорость 9600 бод тоже стандартная для таких систем.Смущает только слишком большая длительность "старта"...

cryptomaster Допустим это скремблер, тогда ищем аналоги если они есть. Вот по характеру старта, преамбулы и даты, нашёл вот это http://signals.radioscanner.ru/signal92/ тогда вроде как имеет право на жисть и эта версия и тогда это могут быть вояки. У Маховика старт ещё больше чем в этой непонятной системе.

спсасибо господа
но ясностипока не очень
из моих предположений

это может быть телеметрией, но какая то она странная
занимает много места и практически непрерывно вещает
не могу придумать для чего нужен непрерывный сброс данных

если система связи, то больно короткие передачи для голосового трафика, если только служебные посылки, так их тоже много получается.
...??

797 Да вот же и непонятно, что это. Слишком долго для речи стартует, запаришься разговаривать через такую штуку, для телеметрии как то уж круто, хотя более приемлимо, спешить не надо, надо передать. Если система оповещения с ретрансляцией, то всё должно быть одинаково, они разные по длительности из второго файла, туман полный пока. ;-(

797 и Mesh
Если сравнить структуры «жужалки» и «маховика», очень похоже, что разработкой обеих систем занималась одна и та же контора... Имеется разница в режиме передач, в применяемых комбинациях «старта» и «разделителя». По поводу «старта» «маховика»: в качестве стартовой комбинации используется 15-элементная псевдослучайная последовательность (ПСП) вида «111101011001000» в инвертированном виде, образованная на основе неприводимого многочлена Х^4 + X + 1. ( для демодуляции использовал фазовый демодулятор http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/psk_dem.zip )



(Извините за плохое качество картинки, но мой статус пока не позволяет закачивать файлы большего обьема).
В качестве «разделителя» шесть раз передается комбинация длиной 16 бит «0101101110011111»
Полагаю все же, что эта «жужалка» действительно является модификацией аппаратуры «Маховик».