|
|
Дата: 29 Авг 2007 09:13:09
#
Zmej
Диссер не собрался, а порядок в голове по этому вопросу хоцется навести.
Понятно, что для борьбы/компенсации всякого рода искажений применяются всякие хитрые приблуды. Только каждая приблуда предназначена типа для своего вида искажений. Для ISI в основном всякие там корректоры. А дальше стоит вопрос - часто говорят, что многолучевость приводит к быстрым фэдингам, что-то к медленным замираниям. Но по моим понятиям, когда лучи приходят в одну точку с разной мощей и задержкой, то мы как раз и получаем межсимвольную интерференцию. С другой стороны часто говорят, что многолучевость приводит к time spreading, т.е. тоже получается, что влияние одного символа выходит за свои рамки, т.е. теже ISI?
И тогда получается следующее - во многих источниках говорят, что для борьбы с фэдингами применяют АРУ, но если он обязательно сопровождается ISI, то этого недостаточно, а зачастую и вредно. И если брать не иносферную волну, где нет разных иносферных лучей, а наземную, а от строений как я понял по крайне мере на 5-15МГц отражения не особо присутствуют, то окуда там многолучевость, замирания, ISI?
В общем несмотря на то, что материи в голове вроде немало, но полная каша :(
|
|
|
Дата: 30 Авг 2007 00:40:24
#
Mexico
На каких частотах интерференция уже начинается сказываться? По моим "ощущениям" и опыту, на 27 Мгц уже влияние значительное.
Может и на десятке, антенну нужно хорошую иметь с узким лепестком, чтобы прощупать детальнее, на более высоких частотах полегче с этим. На 144 и больше на 430 это дело уже видно. Выше не щупал, нет просто с кем проверять, хотя аппаратура есть на 1200. На 2400 вайфайщики же имеют проблемы с этим, что сигналы приходят кроме как на прямую, еще с отражениями от предметов, а там же критично время прихождения сигнала, а возможно и фазовые искажения, получается накладка или сбой...
duba70
Но по моим понятиям, когда лучи приходят в одну точку с разной мощей и задержкой, то мы как раз и получаем межсимвольную интерференцию. С другой стороны часто говорят, что многолучевость приводит к time spreading, т.е. тоже получается, что влияние одного символа выходит за свои рамки, т.е. теже ISI?
Радиолюбители-цифровики это называют проще - "крутит фазу" ;) В итоге, если система или вид цифрового сигнала применяет фазовую модуляцию (это в частности psk31, pactor2-3, drm, и прочие всякие военные шипелки, которые все могут часто слышать на КВ), то ведь эти цифровые детекторы начинают принимать ерунду, ведь информация кодируется в несущей с помощью комбинаций разных фаз, а тут прохождение искажает первоначальную фазу сигнала... Pactor, drm, и наверняка эти военные шипелки применяют частичный дубляж информации, потому что у них много потоков одновременно "дуется".
Кстати, если смотреть спектр реального такого шипящего сигнала, то очень наглядно видно, как замирание даже ходит по частоте, т.е. спектр так становится темнее и эта темная полоска гуляет по частоте. Вот так оказывается, но эти "многоканалки" борятся с этим, как я уже сказал выше, за счет того, что в нескольких каналах передается тоже самое, т.е. в каком-то канале не принялось ну и черт, параллельный удачно принялся... Уж простите за такой каламбур, но мне лично так проще это понимать.
Я не профи в этом, тоже просто из любопытства "раздуплялся". Но это не идеальный наверное способ борьбы с проблемами приему цифровых сигналов, существуют десятки алгоритмов, применяемых в проф. системах...
И тогда получается следующее - во многих источниках говорят, что для борьбы с фэдингами применяют АРУ,
Это, наверно, касается аналогового приема, или точнее сказать аналоговой части , примерно то, о чем дал ссылку Mexico, но не непосредственно цифровой обработке...
И если брать не иносферную волну, где нет разных иносферных лучей, а наземную, а от строений как я понял по крайне мере на 5-15МГц отражения не особо присутствуют, то окуда там многолучевость, замирания, ISI?
Фиг его знает, у меня нет корреспондентов на такой дистанции, которые могут работать цифрой, все по отражениям через ионосферу уже :)
В принципе, почему какая-то часть сигнала не может отразится от ионосферы, наверняка может, антенны то ведь очень часто на НЧ диапзоны такие, что у них выражен лепесток именно вверх, несуществует таких антенн которые только приземку будут излучать, что-то еще куда-то излучится полюбому.
Все же любопытно, на основе какой цифровой связи вы этим интересуетесь, у вас есть проблема с какой-то системой или только теоретическое любопытство?
|
