На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 1 [ Sinilaj]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Задержка сигнала на MW 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 603

Дата: 31 Авг 2007 10:03:18 #  

Только что проводил такой же эксперимент с телеками.
На стене плазма с антенной от кабельной сети, рядом со мной ЖКИ автомобильный принимал программу на свой встроенный штырь.
Никакой асинхронизации и не заметил.
Спутниковое запаздывает и это понятно. При чём запаздывать может прилично, но разговор не об этом.
LDE тут конечно не при чём...
А может быть один из приёмников cutnioff был в мощном тахионном поле, а там как известно время течёт по другому, что и вызвало задержку... =)
Ну а если серьёзно, то тут вероятно принимались разные частоты.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 10:29:58 #  

twister Ну про скорость мысли - спорно! :) Есть мнение, что она вообще вездесуща, то есть не имеет скорости. Но это уже другой вопрос :) Совсем из другого форума :))

Вот вроде бы довольно простое явление, однако природа его загадочна и интересна.
Реклама
Google
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 10:32:10 #  

Kulikov_Sergey Про темпоральные (тахионные) и торсионные поля ниччегошеньки не скажу. Что частота разная (сопутствующая как мне кажется) была. И возможно что передатчики действительно разнесены далеко :)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 31 Авг 2007 11:12:15 #  

cutnioff
Скорость мысли имеет физическую основу.
Это скорость передачи по нейронам в мозгу.
Там опять таки электромагнитные волны + быстрые химические реакции .
(Насколько я помню проводились опыты по измерению этого параметра)
Ну и у мозга, как и у любого процессора - время на обработку информации .
Но всё это индивидуально (т.е разброс большой).
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 11:14:57 #  

twister это сегодняшняя наука так считает, а как оно есть - неизвестно. и что такое есть мысль и мышление вообще - это ооочень широкая тема и оффтоп
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 31 Авг 2007 11:41:35 #  

cutnioff
Не совсем ОФФ.
Восприятие человека вносит свою роль в ОБЩУЮ задержку сигнала.
Где больше ... где меньше.

В вашем случае - случае какое-то наложение объективных факторов.
Их вероятные причины в теме обсуждались.
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1024

Дата: 31 Авг 2007 11:53:47 · Поправил: v255 (31 Авг 2007 11:58:47) #  

twister
с "телеками" я тоже экспериментировал. Один был обычный 100 Гц -32 ЭЛТ, второй - USB тюнер к ноутбуку.
Так звук в ноутбуке "тормозит" до 3 - 4 секунд и даже отстает от картинке на экране ноутбука. Не поспевает процессор.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 12:12:47 #  

twister хорошо! не могу не согласиться, однако в моём случае приёмники находились на расстоянии ну см 40...
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 31 Авг 2007 12:28:09 · Поправил: twister (31 Авг 2007 12:31:24) #  

v255
Известный пример ...
Кстати он хорошо показывает как на задержку влияет способ обработки сигнала, и вид аппаратуры.

cutnioff
Так в вашем же случае вроде как разобрались ;).

В моем случае по теликам ;) там львиную долю играет субъективное восприятие и обработка информации человеком.
Ибо действительно реальная разница в сигналах мизерна.
И объективно её человек не должен бы фиксировать.
(лишь какие либо особо точные приборы ).
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 13:51:38 #  

twister Ну в общем да! однако на вопрос, хоть он и в шутку, по какому же сигналу точного времени ориентироваться, так и остался без ответа :))))))
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 31 Авг 2007 14:15:53 #  

по какому же сигналу точного времени ориентироваться, так и остался без ответа :))))))
cutnioff
Естественно - по тому сигналу , который приходит раньше. А точнее будет - по сигналу эталона частоты и времени 66,6 КГц. Хотя... Далековато Вы живёте от Московской области.

на вопрос, хоть он и в шутку
Ответ, тоже в шутку - в приёмниках импортного производства сидят переводчики разной квалификации. Отсюда и разная задержка звука при приёме одной и той же радиостанции...
Unlice
Участник
Offline1.8
с авг 2006
RU66/MO07UB
Сообщений: 196

Дата: 31 Авг 2007 14:21:45 #  

по какому же сигналу точного времени ориентироваться

9.9960 Mhz http://www.radioscanner.ru/base/freq365.html
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 31 Авг 2007 14:26:52 #  

Надо ставить ламповый ;) приемник !
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1290

Дата: 31 Авг 2007 14:39:27 #  

Похоже на тему про стружку с крыла Ту-154 на авиа.ру. Может это американцы путают наш народ? Содержимое передач-то одинаковое было? А может сигнал отражается от НЛО летающего на низкой высоте со скоростью света? Время на НЛО идёт быстрее+доплеровский эффект, в результате отраженный сигнал приходит из будущего раньше, чем основной, отсюда и задержка.
Когда на 549 кгц Маяк вещал в вечернее время одновременно с нескольких передатчиков, можно было поворачивая приемник с магнитной антенной слышать различные варианты эхо. Эта тема уже тут обсуждалась.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 31 Авг 2007 14:58:06 #  

Фотограф А ведь и правда, я не подумал даже что который раньше - чем меньше задержка, тем ведь точнее :)

Unlice то есть на этой частоте нет запаздываний? это всего один передатчик или группа синхронных?

Забыл пароль и логин Читал про стружку :) Тема успела стать классикой!
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 31 Авг 2007 16:03:10 #  

Причина "запаздывания" ТВ и ВР сигналов известна: это прохождение их по цифровым линиям передачи. Даже на СВ-передатчики сигнал подаётся в цифровом пакете со спутника. Слушая одновременно сигнал из Москвы и какой-либо другой замечаем задержку до 1,5 - 2 секунд.
Но, даже и сигнал из Москвы, возможно нельзя использовать для проверки часов, поскольку от студии до передатчика он, возможно идёт по цифровой линии. Нужно использовать сигналы на 4996, 9996 и 14996 килогерц. Ну и, 66,6666666... у кого ловится!
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 03 Сен 2007 08:29:22 #  

CADET Да, на Дегене есть 66,666666666 и 9996 - по нему чётко ставить часы! получается что он один на этой частоте вещает и берёт данные от каких-то точных часов?

Где вообще можно почитать про этого типа передатчики и конкретно этот? :)
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 921

Дата: 03 Сен 2007 09:21:30 #  
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 03 Сен 2007 11:09:42 #  

cutnioff

Касательно MW передатчиков РР...
А не могли бы Вы точней проверить частоты.
Что-то меня терзают смутные сомнения, что это было не РР,
а скорее всего Голос России (Содружество, Русское Международное Радио).
Или Радио Маяк?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 03 Сен 2007 11:26:57 #  

Где вообще можно почитать про этого типа передатчики и конкретно этот? :)
cutnioff
66,(6) КГц, мощность 10 КВт, полная информация - год, месяц, число, время. Обеспечивают синхронизацию часов на расстояниях до 1000 км с погрешностью до 0,03...2 мс в зависимости от условий приёма и используемой аппаратуры. В журнале "Радио" № 2 за 2000 год на страницах 67-69 статья "Эталонные сигналы частоты и времени " . Авторы - В.Борисочкин, С.Каган, Г.Черенков . В статье есть форматы кодов сигналов проверки времени "6 точек", текущего значения времени (66,6 КГц) и передаваемые в шестой строке каждого нечётного поля по первой программе телевидения.
"Радио" 2002 № 2 скачать.
Формат : djvu. Размер: 3689 Кб.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 03 Сен 2007 12:13:59 #  

wol Это было РР - точно! позывной слушал! :)

Фотограф Спасибо!
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 03 Сен 2007 14:48:34 #  

cutnioff

Однако известна только одна MW частота, на которой вещает РР - это 873 кГц.
Или это возможно какие-то маломощные передатчики были для местного вещания...
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 03 Сен 2007 15:03:43 #  

Впрочем гляньте здесь
может что-то подойдет по времени и месту.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 03 Сен 2007 15:48:50 · Поправил: cutnioff (03 Сен 2007 15:49:52) #  

wol похоже что 1080 кГц :) очень даже похоже! на дегене была эта частота! на панасонике примерно в том же районе. А вообще дело в том, что живу я за уралом и довольно дадеко. в Сургуте. У нас совсем тут не те частоты, что на центральной части России, на сколько я понимаю. А вторая частота на панасонике возможно 936 кГц и 918 кГц! уже похоже на правду! :)
PS: сайт хороший!
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1290

Дата: 03 Сен 2007 17:16:42 · Поправил: Забыл пароль и логин (03 Сен 2007 17:17:17) #  

http://molotok.ru/pictures/big/b/f/9/bf9c79a2fe3b1789cde391af39b2af37.jpg
На Молотке барыжат вот такой ЧистоЯпонскийПанасоник. На шкале видны отметки JJY. Это японская служба точного времени. Вроде бы.
Интересно, что там за сигналы передают?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 03 Сен 2007 17:42:32 #  

cutnioff:
...частота не в районе 800 КГц, а в районе 1100

На частотах 1089 кГц и 1170 кГц действительно вещает "Голос России". Чаще всего я слушаю на 1089 кГц с 00:00 MSK ...
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 03 Сен 2007 17:51:34 #  

Забыл пароль и логин

Интересно, что там за сигналы передают?

Хмм... Вот что передают на американских WWV и WWVH.
WWV (Форт-Коллинз, Колорадо), 5000 кГц
MP3-файл, размер 217 кБ. Записано 14 июля 2005 в 08.30 с дистанционно управляемого приемника (сеть DX Tuners) в Шампани, штат Иллинойс. Более слабый женский голос в паузе — это аналогичная станция WWVH с Гавайских островов.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 04 Сен 2007 07:45:57 #  

semizador ну кто знает, может быть и так :) мозг и восприятие - это дело такое :)))))
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 10 Сен 2007 14:42:09 #  

Кстати, есть ли АКТУАЛЬНАЯ база данных по частотам, которые на самом деле принимаются в определённом часовом поясе? Именно с привязкой не к частоте, а к городу. Чтобы по городу определялись частоты. А не по частоте город? Устаревшая информация не требуется. Если нет Актуальной, то уж нет, что поделать :)
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 10 Сен 2007 16:56:04 #  

cutnioff:
АКТУАЛЬНАЯ база данных по частотам, которые на самом деле принимаются в определённом часовом поясе? Именно с привязкой не к частоте, а к городу.

Если я правильно понял вопрос, то задавать его надо где-то в Сургуте, не так ли?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®