Автор |
Сообщение |
|
Дата: 20 Дек 2022 11:35:23
#
Сегодня погода изменилась
Как погода/приём сейчас? Судя по гисметео самый короткий день, короче уже не будет.
|
|
Дата: 20 Дек 2022 13:06:54 · Поправил: Nabludatel (20 Дек 2022 13:11:27)
#
abradox
На 147 кГц телетайпом из Германии, погода и предупреждения, круглосуточно, больше на ДВ нет ни чего из погоды, иногда в районе 400-450 кГц. морзянкой работают, но редко. Факсов с погодой на ДВ и СВ нет или уже нет.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 21 Дек 2022 21:12:03
#
|
|
Дата: 21 Дек 2022 21:45:16
#
дневной приём ДВ на PL-330
Если у Вас дв без доработок, с ними д.б. вполне уверенный прием. Например, у меня поляки не слышны, включаю трансформатор, всё слышно. В стоке дв фа хуже 10 мВ/м, после доработки ~1мВ/м.
|
|
Дата: 23 Дек 2022 12:53:17
#
иногда в районе 400-450 кГц. морзянкой работают, но редко.
Сколько не пытался круглосуточно в эфире присутствует только это: https://www.youtube.com/shorts/gucUPGKDT38
Приложение работает.
В стоке дв фа хуже 10 мВ/м
у меня ощущение, что чувствительность проваливается в эфирной части диапазона, а ближе к 500кГц он ещё слышит. |
|
Дата: 23 Дек 2022 16:36:15
#
Похоже, сдулось СВ-вещание в России окончательно. Ни одной частоты круглосуточно так и не запустили.
|
|
Дата: 23 Дек 2022 16:44:13 · Поправил: Михаил Аргонщик (23 Дек 2022 16:48:11)
#
сдулось СВ-вещание
Мы последнее поколение при котором массовое радиовещание существует в принципе, на любом диапазоне.
Судя по комментариям, которые мне пишут в вк под роликами, радио использовалось во времена мамонтов, подросло поколение мамкиных тиктокеров.
Тем более сейчас, когда нашу страну уничтожают уголовники у власти, экономика закончилась, рекламы не будет и в ближайшее время будут закрываться fm-станции, а вы про какое-то св!
|
|
Дата: 23 Дек 2022 18:52:14
#
чувствительность проваливается в эфирной части диапазона
Так и есть. Сверху почти св, перестраиваемой ёмкости в ис хватает для резонанса, а снизу уже нет, фа расстроена и не принимает
|
|
Дата: 24 Дек 2022 08:14:52
#
фа расстроена и не принимает
Но ведь одна антенна не может быть одновременно настроенной на 1557 и 153кГц, приходится выбирать что важнее? Или может с одинаковым успехом?
|
|
Дата: 24 Дек 2022 10:26:39 · Поправил: Хайо (24 Дек 2022 10:29:36)
#
Михаил Аргонщик
в таких TECSUNах магнитная антенна не резонансная, вернее, слаборезонансная. Сама МА должна быть в слабом резонансе на примерно 1300...1400 кГц с широкой полосой 1000....1700 кГц. На нижних СВ и на ДВ в выхдном контуре усилителя МА работает контур для подъема усиления на низких диапазонах, слабо горбатая АЧХ пиком около 400 кГц. итого по полю чувствитьельность примерно стабильна, однако по Кш на высоких СВ преимущество.
К сожалению, уже несколько лет фирма TECSUN упорно упростит схему и если ещё в 2014 это сделали хорошо с лёгкой возможностью на идеальную дороботку, то в последние годы всё очень грустно стали делать. На DX мало надежд.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 12:48:58 · Поправил: andory (24 Дек 2022 15:01:07)
#
Хайо
в таких TECSUNах магнитная антенна не резонансная
Это о pl-660, pl-880.
Мы обсуждали pl-330 и похожие на основе ис Silab. Тут антенна резонансная, с автонастройкой встроенным ступенчатым цифровым конденсатором, на каждом шаге настраивающаяся в резонанс. Можно другим приемником рядом послушать, на lw, mw каждй шаг pl-330 дает щелчки в эфире, отнастройки фа в резонанс.
Михаил Аргонщик
одна антенна не может быть одновременно
SW MW фа индуктивностью ~300...400 uH на LW встроенным конденсатором может автонастоена в резонанс только выше 400 кГц. Когда принимаете 150-250, находитест на скате резонансной кривой фа, т.е. сигнал сильно ослаблен. А когда 450-500, фа в резонансе. Будет фа ~1,5-2 mH, и внизу получится нормальная чувствительность.
Исправлено.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 13:11:55
#
SW фа индуктивностью ~300...400 uH
У нас что, короткие волны принимаются на магнитную антенну? Это по этому он слышит кв со сложенным телескопом?
|
|
Дата: 24 Дек 2022 15:56:16
#
andory
ну если не хватает витков на феррите или феррита в целом, конечно на чипе есть только ограниченный запас емкости.
На ДВ маловато 400 мкГн по многим соображениям, даже если хватит запаса по коммутации емкостей.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 17:55:43
#
Хайо
С учетом собственной ёмкости фа, монтажа и ис для резонанса на верхней частоте св максимальная индуктивность м.б. чуть больше 400 мкГн, а минимальная около 200, для любой фа будет резонанс на всех частотах. Соответственно, для дв индуктивность в 11 раз больше, и единой аненной перекрыть дв-св не получится. Чтобы не терять эффективность фа на св, для дв подключаю фа через трансформатор, на фоне собственных шумов потери 3--4 дБ для встроенной фа незаметны, по цифрам на дисплее. Пробовал трансформатор с меньшими потерями (у него собственная ёмкость больше), но улучшения с/ш не получил.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 20:51:26
#
а перемотать с отводом и переключателем не получается?
Какую емкость SiLabы там пристроят во время настройки?
|
|
Дата: 24 Дек 2022 21:24:42
#
Так давно бы сделал раздельно дв и св, было интересно стоковую фа на дв ззапустить. Ну и 2 обмотки заметно снижают чувствительность каждой.
Раньше задачи обеспечить макс. чувствительность не было, достаточно в гост уложиться. Вот и делали дв и св на одной антенне. Хотя в одном из соколов и была только св обмотка, а дв - через трансформатор. Так у него и паспортная чувствительность вроде повыше была, чем у подобных на таком же стержне.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 21:35:48
#
andory
в ОКЕАНах использую двухобмоточную МА и не особо заметил нехватки чувствительности. Это нужно просто правильно делать. Для ДВ использовать обе обмотки и на СВ делать К.З. на большой ДВ-обмотке. Их установить на крах стержни. Не смог определить прирост по чувствительности при одной обмотке на стержне, да ещё по центру.
Другое дело наверно с широкополосными МА где набирают витков по всей длине.
То есть, если просто брать с ОКЕАНа оригинальную МА , она при СВ имеет 200 мкГн и при ДВ в сумме 2700 мкГн (ОКЕАН-209). Для переключения просто делать К.З. на ДВ-катушке.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 23:07:47
#
Хайо
Сокол 1963г. 0,6/1,2 мВ/м СВ/ДВ с одной стороны и Нева-2 1963г. 0,8/2 мВ/м и похожие, с теми же размерами стержня фа. Все они уступают Соколу, а разница только в 2х секционной св на Соколе и раздельных дв и св обмотках на других. Поздняя Селга 402 на кремниевых транзисторах даже 1,5/2,5.
Предположу, что просто убрать дв катушку заметите улучшение чувствительности, а если сделать 2 в сумме 200 ближе к краям, будет ещё улучшение. Конечно, не разы, но ощутимое.
|
|
Дата: 24 Дек 2022 23:13:02
#
Другое дело наверно с широкополосными МА где набирают витков по всей длине.
У нас обмотка разбита на 3 участка, считается что так лучше.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 08:48:11
#
Михаил Аргонщик
проём между секциями заметно снизит паразитную емкость катушки, можно тогда увеличить индуктивность в целом. А можно было просто другой провод брать по старинке с щёлковой оплёткой)
|
|
Дата: 25 Дек 2022 08:54:54
#
andory
эти приёмники могут ещё лучше работать , они ограничены на эти цифры по усилению тракта. При правильном согласовании МА к усилителю ОКЕАНовская МА на СВ с краевой обмоткой прекрасно слышит эфир, не хуже центральной. Лишь бы было усиления в тракте и соответствующая избирательность. В заводской схеме ОКЕАНа не хватает усиления для этого (примерно 12...16 дБ) и что тогда говорить о приёмниках с начала 1960их.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 08:58:31
#
andory
проверил работу СВ-катушки при разных режимах ДВ-катушки. Короткое замыкание ДВ-катушки не меняет погоду СВ-приёма, проверено, измерено. Это делается для увода паразитного резонанса ДВ-катушки из СВ-диапазона и это принципиальный момент. И скорее всего отсутствие к.з. для ДВ-катушки вызвало оценку вредного влияния на СВ.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 12:02:56
#
проём между секциями заметно снизит паразитную емкость катушки
Там ещё и бифилярная намотка катушек, а не только раздельные секции. Изматеришься пока намотаешь такую)
|
|
Дата: 25 Дек 2022 12:30:54 · Поправил: andory (25 Дек 2022 12:46:33)
#
Хайо
проверил работу СВ-катушки при разных режимах ДВ-катушки
Речь шла о том, что св катушка из 2х половинок эффективнее св катушки с краю. А наличие замкнутой дв катушки усугубляет ситуацию. Другое дело, что речь идет о единицах дБ, уверенно измерять сложно. Использовал pl-310, у него шаг по индикатору 1 дБ соответствует реальности, и малую рамку на расстоянии 1-2 метра. На слух это улучшение незаметно, просто можно тщательно собрать эти единицы дБ по всей конструкции с фа и в сумме будет значимый эффект.
что тогда говорить о приёмниках с начала 1960их.
Если уверенно слышим шум эфира во время приема на пустой частоте, значит, усиления достаточно
|
|
Дата: 25 Дек 2022 13:50:55
#
не совсем.
Это за гордом проверить тем, что делать над СВ-обмоткой один медный к.з.-виток. Тогда слышим шум саого приёмника. При размыкании шум подымается и слышим/не слышим живой тихий эфир. В городе или дома это не даст правдоподобный результат. Пока я не выехал в дальнюю степь и сделал этот эксперимент (днём) тоже думал, что доработанный ОКЕАН-209 хорошо ловит. Только в новых схемах усиление хватит на это. Вы скорее всего слышите шум входного транзистора и мощные помехи.
Для начала просто посадите вход первого транзистора через 100нФ на массу и оцените собственный шум приёмного тракта в самом низком уровне. Хорошо работающая МА это увеличит на 2...3 дБ в удалённом тихом месте. Речь идёт о долях мкВ и тракт должен иметь усиление не менее 90...100 дБ. Вряд ли в начале 1960их это сделали.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 13:55:12
#
andory
я мерил работу МА в домашней лаборатории , соорудил большую рамку для генератора и в этом поле сделал измерения, достаточно наглядные, прямо осциллоскопом. И ничего такого страшного не увидел в конструкции МА от ОКЕАНов, если неудачные 4700мкГн на ДВ в 214ом не в счёт. Там речь, да идёт о каких-то "академических" 1...2 дБ, но это не принципиальная проблема, если УВЧ хороший и правильно согласован.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 20:14:21 · Поправил: andory (25 Дек 2022 20:19:59)
#
. Вряд ли в начале 1960их это сделали.
Так приведена паспортная чувствительность, на неё и ориентируемся. Но реально, в условиях помех, в данном месте часто достаточно и меньшего усиления. Интересно было сделать максимально эффективную фа на конкретном стержне, фактически, максимальное напряжение, измеряемое pl-310 при достаточно большой напряженности поля, т.к. быстро выяснилось, что из-за внутренних наводок совсем предельную чувствительность не получить.
Другое дело, выносная активная фа, тут есть, где развернуться.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 21:07:36
#
andory
отличная МА получилась и в TECSUN S-2000 ла ещё с разворотом. Несложными доработками её легко на категорию улучшать по чувствительность. Она имеет экранировку от Е-поля и по чувствительности почти дотянет до заводских настроенных ОКЕАНов.
Если выносная МА, то наверно рамка лучше и проще, даже не большая.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 22:01:23
#
В заводской схеме ОКЕАНа не хватает усиления для этого (примерно 12...16 дБ) и что тогда говорить о приёмниках с начала 1960их.
Да почти во всех вещательных приемниках тех годов дефицит чувствительности заметен, кстати один из хороших способов замена на более современные транзисторы, с учетом режимов работы и доработка детектора. Остальное уже не дает столько эффекта, но в приемниках без увч типа селги, ип после антенны обязателен.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 23:49:17
#
Другое дело, выносная активная фа, тут есть, где развернуться.
andory
Ну не знаю как с ней развернуться если в населённом месте ставить. В моём случае нужно кабеля до неё тянуть хотя-бы метров 150 в сторону от многоквартирных пятиэтажек. На отдельные бетонные столбы кабель подвешивать. И саму эту антенну на земле в поле не оставишь. Сильно затратно это . Ставить её в пределах посёлка хоть на крыше хоть у стен дома - пустая затея. только мощные станции слушать. А так получается разумнее в поле с приемником ненадолго выдвинуться, больше толку. В тёмное время суток местное LED освещение на столбах убивает весь приём на СВ и ДВ. Есть магнитная рамка больших размеров из кабеля на торце дома, на неё вечером и ночью только поляков на ДВ можно слушать. Всё остальное по частотам забито мощной "пилой" помех.
|
Реклама Google |
|