ra1amw
в девяносто первом херакнуло, средневолновые радиостанци были, проводное вещание тоже, или херакнуло не то, не так, и не оттуда? ну так в двадцать втором тоже херакнуло, и продолжает заметь, но вэфы с океанами почему то в гуманитарку не кладут.

/и думайте сами, кому будет выгодно вкладываться в АМ радио вещание? Ответ очевиден. Ни кому./

Прежде всего Государству это нужно и выгодно. Вот такой очевидный ответ. Коммерческое мышление эффективных менеджеров входит в противоречие с долгосрочными государственными интересами. К удовольствию врагов страны.
Достаточно поднять задницу с дивана и отъехать на пару сотен километров от железной дороги вглубь страны чтобы понимать это.

Voevoda
Так же говорили когда то про станкостроение и прочее.
Глупо говорить про нужность чего то, чего нет в принципе.
Это вопрос политический и не касается темы на прямую (метрополии, рассматривают Россию, как сырьевой придаток, в глобальной экономике, по этому России, по их мнению, не нужно станкостроение), а центр принятия таких решений, вероятно, находился, да и сейчас находится, отчасти, далеко за территорией России, за океаном.

ra1amw
АМ радио вещание, в принципе не нужно, абсолютному большинству населения страны, государству и бизнесу.
А потом Херак! и оказывается нужно!...
Нужно кому? Малочисленно группе "радиолюбителей" и всё? Было бы нужно многим, оставили бы. А раз не оставляют, значит не нужно или неоправданно дорого.

ra1amw
...кто у нас представляет абсолютное большинство населения страны, государства и бизнеса?...
Странный вопрос. Вы всякий раз, когда выходите в общественные места и не только, видите вокруг себя людей, которые ходят, отнюдь, не с радиоприемниками ДВ, СВ, КВ диапазона (УКВ диапазон не в счет), а с сотовыми телефонами, планшетами и т.д. Вот вам и ответ, на ваш вопрос. Эти люди и есть то большинство, которое сделало свой выбор, в пользу цифрового вещания и интернета. Это же очевидно. Сейчас ДВ, СВ, КВ диапазоны, больше подходят для лингвистов (специалист по языкам, языковед) и филологов (специалист, изучающий какой либо язык), чем для рядового радиослушателя (из-за не знания иностранных языков). Да и слушать новости из-за рубежа, даже на русском языке, то же конечно интересно, но не так, как новости своего Отечества. Хотя, иностранные песни можно слушать на любом языке, да и музыка не требует знания языка, но глупо же держать радио приемник, тем более ДВ, СВ диапазона, только из-за музыкальных программ. Ладно, что ещё есть иностранные, русскоязычные программы, на этих диапазонах, да несколько Российских радиостанций (на СВ диапазоне), которые можно услышать, при наличии прохождения. А так, радиоприемник ДВ, СВ, да и КВ диапазона (если не слушать радиолюбителей), можно вообще на полку ставить или в чулан или в пыльную кладовку, а то и на разбор, на драг металлы, что некоторые и делают, судя по объявлениям на разных интернет площадках:) Если ещё ближе к теме, то какую малогабаритную, эффективную антенну, включая ферритовую или рамочную (желательно проверенную практически), лучше использовать, для пеших прогулок, с радиоприемником ДВ, СВ диапазона. Кто и что использует и чем ваша антенна хороша?

SeHam2012, Какой же Вы недалёкий, звиздец. Вам говорят о необходимости донесения информации для тех, у кого НЕТ планшетов и смартфонов. А Вы всё про своё. При чём здесь общественные места и крупные города, когда Вам говорят, что даже в Московской области интернет местами в жопе! Не говоря уж про регионы.

видите вокруг себя людей, которые ходят, отнюдь, не с радиоприемниками ДВ, СВ, КВ диапазона (УКВ диапазон не в счет), а с сотовыми телефонами, планшетами и т.д.
Все эти аргументы про "устаревание" АМ-вещания легко разбиваются примерами Америки, Испании, Румынии да и нашего Хабаровского края.

примерами Америки, Испании, Румынии

Абсолюно верно, откройте любой SDR из штатов с диапазоном средних волн. Вы удивитесь, но в стране-производителе старлинк с 5G на каждом углу весь диапазон забит локальными станциями в каждом штате.

А теперь перенеситесь куда-нибудь на енисейский или якутский зимник, думаете водители фур слушают там свои любимые песни через спотифай? А АМ диапазон есть в каждой магнитоле...

Кстати, самый популярный камент от простых обывателей, которые не радиолюбители "ой, да нафиг эти средние-длинные волны, там слушать нечего".
Как то один известный разработчик известного трансивера на моё "он на на ДВ у вас практически глух" ответил "а там вообще слушать нечего, ни на средних ни на длинных".
Было бы вещание, народ заинтересовался бы.

Вот человек принимает кучу станций на ДВ на самодельную антенну)
https://youtu.be/s5acBDmqLZI

Этот человек принимает фантомы КВ станций на гармониках гетеродина, или другие побочные сигналы станций, которых нет на этих частотах. На частотах 400 кГц вещательных станций просто не существует !!!

Ну хоть на СВ кое-что принял. В квартире это уже достижение.

Чтобы при отстройке на 1кГц появлялась новая станция на ДВ - такое возможно только на гармониках. Так уж лучше эти станции послушать на их настоящих частотах. В квартире на ДВ, в условиях промышленных помех, можно поймать только самые мощные (известные всем станции ДВ). И никакая антенна не поможет. А вот без помех можно поймать самые удалённые станции. Место установки антенны сейчас важнее чем тип антенны. Из Нидерландов на Mini-Vip принимается вся Европа на ДВ-СВ и Челябинск даже на СВ (Сиби) на 27200. Потому, что антенна установлена в нужном месте. Высота установки антенны тоже даёт результат. С 20-го этажа хорошо принимается СВ (средние) с балкона и подоконника (промышленные помехи находятся ниже), а с 3-го этажа слышны одни помехи.

С 20-го этажа в Ростове на Дону хороший приём СВ тоже исключение, потому, что в округе пустырь - частные одноэтажные дома (строительство нового микрорайона). Для ДВ эта высота не помогла. Всё те же 153, 225, изредка 271.

VOVARADIWOW
Ему уже писали об этом в комментарях. Он их удаляет

25км от Еката в лесу, ещё 2 года назад был стабильный интернет, установил модем и антенну. Теперь уже полгода сигнала почти нет, практически отсутствует интернет. ТВ принимается цифро-кубиками. УКВ-ЧМ идёт стабильно с хорошим приёмником. На заводском PL-660 приём плохой, на 880ом нормально, причины ясны.

Поэтому развешал 25м провод в лес и КВ идёт на ура, держу эфир чистым с "военной приёмкой" новых электро-приобретений в хозяйстве. Ночью ДВ-СВ идёт нормально если принять нормальным улов станции на 2000...4000 км потому что современные системы постепенно крякнут и операторы ничего не могут предлагать. В этом году у меня будут НГ-праздники без интернета. Да здравствует технический прогресс. Это 25км за городом Екат - опора державы, типа.

Ему уже писали об этом в комментарях. Он их удаляет
Да, автор - хам порядочный, общается только на "ты" и пишет, чтобы не лез к нему.

Edd
видите вокруг себя людей, которые ходят, отнюдь, не с радиоприемниками ДВ, СВ, КВ диапазона (УКВ диапазон не в счет), а с сотовыми телефонами, планшетами и т.д.
Все эти аргументы про "устаревание" АМ-вещания легко разбиваются примерами Америки, Испании, Румынии да и нашего Хабаровского края.
Вы откуда берете информацию? Из "использованной" газеты, брошенной в урну, в общественном туалете, что ли? По всему миру, так или иначе, идёт сокращение АМ вещания и постепенный переход, на альтернативные СМИ. На западе уже давно начался этот процесс, который с каждым годом, всё больше набирает "обороты".

Закат средних волн в Европе

Например. По данным ВиКи, на ДВ диапазоне, станций осталось, всего ни чего, а закрылось, на много больше.

Список длинноволновых радиовещателей

С СВ диапазоном, ситуация лучше, но всё равно идёт на спад, виднеются пустые ячейки, бывших вещателей, в таблице.

Список европейских средневолновых передатчиков

Причины свертывания АМ радио вещания, не новы. Первая, это неуклонно снижающаяся аудитория радиослушателей. АМ радио вещание, это дорогое удовольствие и это вторая причина, его свертывания. Например. В 2013 году, АМ радиовещание в РФ, обходилось, примерно 15 миллиардов в год + 3 миллиарда, эксплуатационные расходы. С учетом инфляции, в нынешних ценах, это более 41 миллиарда в год.


Увеличить

Согласитесь, деньги не малые, хоть тогда, хоть сейчас. Таким деньгам всегда есть применение, например в социальной сфере, более важной, чем обеспечение информацией людей, в "медвежьих углах". Иными словами, хотите слушать радио, держитесь ближе к цивилизации и не покидайте её ареола возможностей. Получается пока так. В иных случая, вам ни кто и ни чего не обещает, тем более бесплатно. Как говорится ни чего личного, только бизнес. В РФ, радиовещание, это бизнес.

держитесь ближе к цивилизации и не покидайте её ареола возможностей. Получается пока так. В иных случая, вам ни кто и ни чего не обещает, тем более бесплатно.

Как будто это государству не нужно. Задача государства - в том числе поддержание условий в "медвежьих углах". Для гармоничного развития страны это имеет значение. Интерес тут обоюдный, да - впрочем, как и в городе - государство через СМИ продвигает полезную для государства политику, добавляя полезности и развлечения для повышения привлекательности. Это не только в РФ так - во всех развитых государствах.

Тут вопрос просто в том, как видит государство покрытие "медвежьих углов" услугами связи, через какие механизмы и тех.средства. Сейчас вот начали развивать аналог старлинк - ну будет здорово, если интернет достигнет потаенные уголки за разумные деньги. Но все равно примитивное радио, работающее от пары батареек АА где угодно и долго, это не заменит.

wazzoo
...государство через СМИ продвигает полезную для государства политику, добавляя полезности и развлечения для повышения привлекательности...
Это уже идеология, а она запрещена в РФ, конституционно.

Почему запрещение идеологии в Конституции исключает наличие разума.

Так что не всё так просто.

SeHam2012
Это уже идеология, а она запрещена в РФ, конституционно.
Хорош бред нести.

Вот человек принимает кучу станций на ДВ на самодельную антенну)
Он там реакторы на коленке штампует и бесплатное лектричество из пространства добывает.
А принять то чего нет там где он принимает, это плёвое дело.

abradox
SeHam2012
Это уже идеология, а она запрещена в РФ, конституционно.
Хорош бред нести.
Чем можешь подтвердить?

в 2400ч в московском парке приём ДВ на телескоп был урожайным. Все евро-ДВ в качестве слушать радио прошло.
На высоких СВ как-то тихо было.

Это уже идеология
Вы, месье, в простейшей терминологии заплутали.

Политика, это:
Интересы общества (разных слоев и представителей)-->инструменты влияния --> реализация суммарного вектора государством

Здоровье и безопасность граждан для государства полезны? Да.
Повышение рождаемости в текущий период времени для государства полезно? Да.
И так далее.

Идеология же подразумевает приоритет идей над интересами общества и государства:

Интересы идеологии-->зубрежка идей представителями власти-->реализация государством
Вопросы ставятся так:
Задача ХХХ не противоречит идеологии? Значит можно делать. Укрепляет идеологию? Значит нужно делать.

Для ДВ и СВ разница наглядно:
Как сейчас: повышение информированности населения во всех уголках страны - полезно для государства. Но на всё денег не хватает, государство (представители его интересов) решают, что лучше дать денег на спутниковую группировку - т.к. там эффект ими оценивается (с учетом лобби и откатов) выше, чем от ДВ-СВ
Как при наличии идеологии: пропаганда идеологии полезна для продвижения и закрепления идеологии. Но на всё денег не хватает, государство (представители его интересов) решают, что надо урезать расходы на медицину, т.к. идеология важнее медицины ))

SeHam2012
Чем можешь подтвердить?
Во-первых: "тыкать" невежливо.
Во-вторых: Конституцию РФ ст. 13 вы не читали, а если читали, то не поняли, а если поняли, то неверно, потому что такого:
"Это уже идеология, а она запрещена в РФ, конституционно. " в этой статье нет. Там слово "запрещается" есть в п.5, и оно относится не к идеологии. Сами приводите ссылку, по которой вам лень читать и вникать, и повторяете хрень собачью от медийных даунов-интерпретаторов, которые кроме хайпа и продажи истерики ничего не умеют, и ничего не знают, и ни в чём не разбираются по причине своей необразованности (c), но при этом имея возможность транслировать в массы. И вообще - нахрена вы сюда политику припёрли, вам мало клуба, где эти вопросы не раз обсуждали?
В-третьих: а почему вы выбрали "закат средних волн в Европе", и в упор не хотите видеть, то, о чём вам Edd про США написал? И почему вы не задаётесь вопросом, почему там количество средневолновых передатчиков не уменьшается?
Я знаю местных оттуда лично, которые за 300км в гости друг к другу ездят, и ставят именно средневолновые станции, так как их достаёт постоянно FM переключать.

Коллеги, это замечательное обсуждение все же оффтопик, для него другая тема:)

в 2400ч в московском парке приём ДВ на телескоп был урожайным. Все евро-ДВ в качестве слушать радио прошло.
На высоких СВ как-то тихо было.

Прохождение сейчас "не очень" , надеюсь в начале января будет получше, особенно на СВ и КВ.

то, о чём вам Edd про США написал? И почему вы не задаётесь вопросом, почему там количество средневолновых передатчиков не уменьшается?
Да потому-что там не гос вещание, а всякая муть голубизна и секты разные, .
В России было гос вещание, его закрыли после того, как закрылись аналоги в Европе, в развитых странах.
А Румыны и пр мелочь существуют явно не на свои деньги.
Только Азию можно приводить в пример России, но и там сокращения идут.

sergsib
Да потому-что там не гос вещание, а всякая муть голубизна и секты разные,
Вопрос был об "устаревании" АМ вещания, а не о том, кто хозяева станций.

в 2400ч в московском парке приём ДВ на телескоп был урожайным. Все евро-ДВ в качестве слушать радио прошло.
В конце ноября был в Москве. В самой гостинице, конечно, швах (Гловинское ш.). Зато в 20 метрах от неё поляки пёрли как местные на ДВ, при чём Деген 1103 дохлый на ДВ. Румыны шли, 999, 1413, 1053, 1386.

Да потому-что там не гос вещание, а всякая муть голубизна и секты разные,
А Румыны и пр мелочь существуют явно не на свои деньги.
Мыслим штампами:
"Знаете, вчера ездил в Москву - там медведи по Красной площади ходят, а люди сплошь в ушанках и валенках".
Вот от этого-то АМ-вещание и загибается : )

при чём Деген 1103 дохлый на ДВ.
Какой Деген, PLL? Деген хорош на ДВ на телескоп.

Румыны шли
225 кГц Польшу и у меня довольно хорошо слышно. На СВ румынов в это время и днём есть приём. Но вот заметил что что-то слабо стало на 153 кГц. Днём и ранним вечером плохо даже в сравнительно тихом от помех месте. Позднее к ночи неплохо 171 , 198 кГц. А вот 252 кГц Алжир уже давно не было комфортного приёма, может из-за помех. Когда отключали свет, заметил широкую полосу помех приблизительно от верхнего края ДВ по частоте и до поляков почти.