hs_19
К приемнику "Бригантина" можно подключить кварцевые фильтры Эл.3.05 USB, Эл.3.06 LSB от Р-155, жаль только в отдельном внешнем корпусе. Звучат они на SSB просто отлично. Режим J7B включал бы LSB.
Питание в приемнике по Вашему совету проверю, а то индикация иногда подглючивает.

Радиослушатель

магистральный приемник заточен под настройку и удержание длительное время одной частоты с максимальным качеством приема, в то время как функции поиска отсутствуют или усечены. Это так.
Не нуждаетса в подстройке в процессе приема информации.
Имеет дистанционное управление, может работать в комплексах связи с централизованым управлением.
Бригантины к нам в руки пападают неисправные по более низкой цене, риск конечно.
Сравнивал я AR-7030 и "Бригантинау", в условиях Москвы бригантина лучше, а на даче 7030.
AR-7030 очень удобен на поиск в отлич от бригантины.

oleggo
590КН8 в первом и втором смесителях

Ага, таки КН-ка применялась в промышленных ПРУ значит! Я думал, что это только "рассужденния теоретиков"

Zmej Ага, таки КН-ка применялась в промышленных ПРУ значит! Я думал, что это только "рассужденния теоретиков"
Дык и в "Прыжке" она стоит и отлично себя оказывает.

В этом году цена на "ПРЫЖОК" 15000$-срок изготовления 6-мес., а с приемкой заказчика м.б. дольше... никаких 45000руб. никакогда не будет стоить брендовая техника росийского (ex-сов.производства), (про PCI-радио все ясно) так же как R&S не будет стоить 1000$.

Что касается "выгодных" покупок "замечательных" иностранных ТХ-RX, то тут не все так просто... никакая "дремучесть" радилюба и никакое отсутсвие средств не может объяснить факты покупки-восстановления-эксплуатации советской пром. и военной аппаратуры, у меня тоже такого обьяснения нет :) хотя и имею некоторое кол-во наших РПУ, м.б. играет роль подсознательное ощущение ВЕЩИ и с кнопочками на русском ;) хотя с состоянием бывают прблемы... но прием всегда хороший

По моему опыту замена электролитов должна производится на такиеже по номиналам, уменьшение-увеличение номинала как то портит (не аутентично меняет) звук, а вот доп.шунтирование электролита пленкой это почти всегда хорошо, особенно для шин питания цифровой части РПУ...

P.S.

все разговоры о крутости иностр.ТХ-RX оченно часто основываются на сравнении функционала управления, но начиная с 3-го поколения проф.РПУ "стремятся" в автоматизированные системы и по легкости и безглючности интерфейсов они превосходят современные пластмассовые коробочки типо AR-7030

БРИГАНТИНУ вы круто покрасили, зачёёт :)

mf21, если я правильно понял, современные отечественные и украинские профессиональные РПУ изготовляются штучно на заказ? Конечно, наверное, заказчиков достаточно на просторах СНГ, и изготовляются такие аппараты, думаю, десятками. А вот насчет сотен, не знаю.
15 000 $ стоит новейший профессиональный JRC. Так что, тот же "Прыжок" может вполне составить ему конкуренцию? Видел в программе время репортаж, с Камчатки, что ли. Вроде бы наземная связь с кораблями. Показалось, что там мелькнул как раз JRC, хотя с определенностью сказать не могу.

Снято.

Радиослушатель
современные отечественные и украинские профессиональные РПУ изготовляются штучно на заказ? Конечно, наверное, заказчиков достаточно на просторах СНГ, и изготовляются такие аппараты, думаю, десятками. А вот насчет сотен, не знаю.

сотни, а у JRC НЕ тысячи


15 000 $ стоит новейший профессиональный JRC. Так что, тот же "Прыжок" может вполне составить ему конкуренцию?

С какой стати вполне? ПРЫЖОК=КВ-РПУ, он не новейший, он не величайший из РПУ, он 3-го поколения... не бодайте плз. БРИГАНТИНУ и ПРЫЖОК с "новейшими" JRC (все таки 2 поколения разница), т.е конкурентами РПУ разных поколений быть не могут (это же понятно?) и жить станет лучше :)

если очень хочется то смотрите на ОЛЬХОН-ГЕЛИОС на р-324 наконец (в нем DSP-2шт motorolla)

http://www.proton.kharkov.ukrtel.net/r_324.php

Удобство управления (спектроанализ, память, резиневенькие ручечки и т.д) не имеют отношения к ГТП, а только к СУ РПУ. Да, JRC может победить всех по управе, но не отменит законов физики и врядли поимеет на 20Дб лучшие параметры приема...они борются за функциональность в первую очередь...

ПОПРАКА

ПРЫЖОК =9000$
Р-324 =15000$
сорри

mf21
БРИГАНТИНУ вы круто покрасили, зачёёт :)
Спасибо-) Я старался.Второй корпус вроде на подходе.Отдавал в авторемонтную мастерскую.Правда
мужики резину протянули почти месяц, работы очень много.
Насчет емкостей в б.п. я поступил вполне сознательно когда увеличил общую емкости фильтра.
Как мне показалось емкости шести конденсаторов на 1000мф каждый при общем токе нагрузки
ок. 3а маловато.Тем более, что за 16 лет эксплуатации (отнюдь не легкой) общая емкость уменьшилась
до 4000 мф.Хотя тангенс угла потерь был лучше чем у новых импортных)

oleggo
Питание в приемнике по Вашему совету проверю, а то индикация иногда подглючивает.
Советую измерить напряжение питания 5в.на передней панели, потом на общей плате и в конце концов
на источнике питания.
Будет сюрприз.Не особо приятный.Скорее всего из бп вышло 5.22-5.25 а на морду пришло 4.65-4.7.
И еще проверить IDC разьемы, у меня с ними были серьезные проблемы.Пришлось их просто выкинуть.
Фильтры от 155го классные конечно, но шибко здоровые.Я пытался от "Рябины-М1" затолкать, но по размеру
тоже большенькие, экран не становится.Да и расстояние между платами маленькое, не получилось утоптать.

современные пластмассовые коробочки типо AR-7030

mf21
AR-7030 давно не современен и снят спроизводства, он отнють не пластмассовый.
Если к нему подключить преселектор параметры становятса близкие к бригантине.
Первый смеситель в нем выполнен на SD5400, как в IC-7800.

hs_19

да с тангенсом интересные истории бывают, хороши к50-24

oleggo
в вашем высказывании проскочило ключевое слово для этого обсуждения и импортных TX-RX, "если"...
если бы еще сравнивать адекватно...

До вечера!

mf21
ПРЫЖОК=КВ-РПУ, он не новейший, он не величайший из РПУ, он 3-го поколения... не бодайте плз. БРИГАНТИНУ и ПРЫЖОК с "новейшими" JRC (все таки 2 поколения разница),

В приведенной Вами ссылке Р-309А относят к 4-му поколению, а Р-324 - к 5-му.

На левобережье среди хэмов ПРЫЖОК ходит по 600у.е., в кругах, близких к заводу, рядят за 1500 у.е.(речь идет о передаче денег и железа из рук в руки без бухг. и докум.). Сам завод и его КБ уже давно лежат: люди разбрелись, помещения сданы под торговые склады и офисы, оборудование украдено, непонятно, кто там, что там и как там может делать, но по указанным в ссылке тлф кто-то отвечает и адекватно поддерживает тему.
Радиотракт Р-309А вполне состоятелен, если что-то и ловит лучше, чем он, то не намного. СУ и эргономика РПУ весьма уязвимы для критики, но и пр-к-то магистральный и пожилой по времени разрабоки. Внутренние конструктивы и технология изготовления впечатляют и заслуживают всяческого уважения, ИМХО.

mf21, если я не ошибаюсь, Р-399А - третьего поколения, а Р-309А - уже четвертого.

Я исхожу из положения, что любые радиоприемники с одинаковым диапазоном и близкой ценой можно сопоставлять с определенными оговорками. Все-таки это не бокс, где обязательно соблюдать четкие весовые категории.
А то может получиться такая ситуация, что пару для сравнения найти не так-то просто. Для этого приемники должны быть одного поколения, одного качества исполнения, одной цены, одного возраста и т.д.

oleggo, я недавно был на сайте AOR, так вот, модернизированный AR 7030 продолжает выпускаться. В конце, кажется, прибавляется префикс "plus". Я упоминал этот приемник в связи с тем, что других подобных аппаратов, доступных для радиолюбителей, по цене в районе 1500 $ практически не выпускают. Остаются так называемые wide band, которые перекрывают ДВ-СВ-КВ диапазон, но это не основное их назначение, в связи с чем характеристики не блестящие. Еще есть провессиональные приемники ДВ-СВ-КВ, которые по своей цене новые опять же радиолюбителям недоступны. Разьве что еще для подобных целей можно использовать трансиверы, особого внимания на которые я не обращал.
Похоже, сейчас экономически невыгодно разрабатывать новые радиолюбительские ДВ-СВ-КВ приемники. Опять же оговорюсь, что я не беру в рассчет коробочки без лицевой панели управления и табло индикации, работающие в связке с компом.

hs_19
Да есть просадка по питанию 5в, буду работать.
Спасибо.
Есть ли в Вашем приемнике "цифровой люфт"на валкодере?

mf21
если бы еще сравнивать адекватно...

Подскажите пожалуйста как сравнивать приемники адекватно?
В наличие: "Бригантина"
Р-160п (с валкодером)
AR-7030
"Канал-Р"
EKD-300
R&S HFH-15001
"Крот"
AR-88d RCA
Задаю себе вопрос, какой один приемник я бы себе оставил если что, ответа нет.
В каждый имеет существенные плюсы и минусы.
Сравнение только по электрическим параметрам мало уместно, например "Крот" при динамике 75дБ портил
репутацию куда более современным и дорогим приемникам с заявленой динамикой 90-100дБ.

oleggo
Есть ли в Вашем приемнике "цифровой люфт"на валкодере?
Были оба.Механический радиальный наверное с полмилиметра (!) на обоих экземплярах.
Цифровой заметно снизился после увеличения номиналов емкостей по каналу +5в.Имеются ввиду емкости
установленные в субблоках и емкость установленную на кросс-плате.Так же увеличено сечение проводников в жгуте питания.И как я уже говорил увеличена емкость общего фильтра почти до 20 тыс мкф.
Наличие этой дряни обусловлено применением довольно энергоемкого проца в контроллере, который "видит"
валкодер и кнопки по прерыванию.Естественно происходит резкий наброс потребления энергии,отсюда
реакция по питанию.Местами проводники тонковаты.Если внимательно посмотреть на разводку кросс-платы
по питанию,то некоторые моменты могут показаться мягко говоря спорными...
В свете этого возникла вполне логичная мысль-отвязать от общей схемы питания приемника два блока:
Б10-37 и Б10-82.То есть применить еще один канал питания +5в, который будет питать только эти два блока.
Но тут есть заморочка-входное напряжение довольно высокое, мало какой линейный стабилизатор имеет
входное ок. 35в.Ничего умнее LM317K мне в голову не приходит.Городить по образу и подобию штатных
импульсный стабилизатор-может полезть срач везде, поскольку воспроизвести штатный-затея нетривиальная.
Хотя, вполне возможно, я что то упускаю в анализе конструкции.
А механический я устранил заменой осей, которые подгоняли по втулке путем прошлифовки на станке.
Ручка теперь кажется легковатой, думаю надо заказать латунные с хромировкой.

hs_19
Но тут есть заморочка-входное напряжение довольно высокое, мало какой линейный стабилизатор имеет
входное ок. 35в.Ничего умнее LM317K мне в голову не приходит.

Домотать доп обмотку на сетевом торе, далее мостик с кондюками и LM317.
Решение с ручкой повзаимствовал от EKD-300, там на ось под ручкой настройки надета войлочная шайба,значительно лучше стало.

да р-309а=4поколение, но:

Так что, тот же "Прыжок" может вполне составить ему конкуренцию? М.б. даже КРОТ!

oleggo
Подскажите пожалуйста как сравнивать приемники адекватно?
В наличие:
"Бригантина" (4 поколение)
Р-160п (с валкодером) (3 поколение)
AR-7030
"Канал-Р" (2 поколение)
EKD-300
R&S HFH-15001
"Крот" (1 поколение)
AR-88d RCA

Сильная подборка! Да сложно сравнивать топ модели разных поколений, но основное их отличия в СУ... вот по этому параметру ни как наверное их не сравить и оставить нужно непременно все эти РПУ, это как мерседесы S класса разных поколений если их имеешь их не сравниваешь, сравниваешь с ними, а вот их сравнивать нельзя (в простых рассуждениях).
Это не адекватно.

Радиослушатель
А то может получиться такая ситуация, что пару для сравнения найти не так-то просто.

Да сложно, особено если разница в 2 поколения (JRC условно 6е)

Автору ветки sorry, несколько отдалились от темы в обсуждение "Бригантины".Впору создать еще одну...

hs_19
Не могли бы Вы показать внутренности Бригантины?
Насколько помню SKANTI не прижился - не тот уровень, неинтересно ковырять, оказался хуже всех или еще что то... Поясните по возможности пожалуйста.

БЕГЕМОТ
Сканти прижился, работает.Более того, я еще одноименный трансивер прикупил ,trp8253s, как выяснилось
это изделия одного поколения с одинаковым набором фильтров и похожей схемотехникой приемника и синтезатора.
В сканти после вдумчивого прослушивания мне определенно не нравится внутренний динамик, он размерами и конструкцией как в носимом кенвуде китайского производства.Т.е. чисто утилитарную функцию служебной связи он решает, что касается получения удовольствия - нет.Как немного выше заметил mf21 нужен внешний динамик с качественным усилителем, для сканти тоже.
В трансивере кстати динамик стоит правильный, большой с мягким тембром.
Бригантину внутри сфоткать конечно смогу.Как раз корпус второй "бригантины" сейчас у красильщиков (никак не заберу)и все субблоки снаружи.

hs_19
Сканти прижился, работает.
А то глянул в профиль, вспомнил объявы и непонял :)
внутренний динамик в стационарных аппаратах никогда и не рассматривал, всегда считал его индикатором наличия сигнала не более.

БЕГЕМОТ
А то глянул в профиль, вспомнил объявы и непонял :)
Там про дрейк р8000 речь шла.Но я вовремя одумался.Да и проблема финансовая не такой уж страшной оказалась)

mf21
Хотел спросить: если можно немножко поподробнее про внешнюю акустику и усилитель.Похоже, что и у меня возникла такая потребность.

hs_19
Там про дрейк р8000 речь шла.
Попутал, но в любом случае рад за Вас и за девайсы :)

БЕГЕМОТ
Бригантина внутри очень похожа на шведский CR-90, CR-91 (возможно прототип бригантины?).
http://www.rigpix.com/srt/srt_cr91.htm
Блоки и запаяные экраны один в один, только передняя панель у бригантины со стороны ВЧ разьемов.

И правда похож.Только в отечественном экстракторы на платах фрезерованные алюминиевые.И золота на платах отечественных поболее.

hs_19
Автору ветки sorry, несколько отдалились от темы в обсуждение "Бригантины".Впору создать еще одну...
Тема о "Бригантинне".

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=25709&page=0#msg216810

hs_19

с удовольствием отвечу на вопросы звуковоспроизведения, но в разделе "Прочее" тему назову-> Звук и РПУ

а сейчас могу кратко сказать что одна из серьезных проблем звуковоспроизведения это почти полное отсутствие современных динамиков (проф.серии не беру) с высоким КПД и низкими НИ, так что все советы сведуться к использованию старых динамиков, хотя если бюджет позволяет можно подобрать что-то и из проф.техники (наши вообще не дороги), но в любом из этих вар. будут присутствовать не маленькие размеры ДГ и ящика ну и по УНЧ пару слов скажу...
в этой-же теме попробую затронуть использование наушников...

Понимаю, что "Бригантина" для этого не предназначена, но все-таки, как на ней звучат радиовещалки? Во-первых, КВ, во вторых СВ с мощным сигналом хорошего качества. Здесь серьезно заговорили об аккустике, я в такие дебри лезть не буду, просто если подключить качественные активные колонки.

Заранее прошу прощения за наивный вопрос, но почему у "Бригантины" такая цена? Коль цена назначена у нас, а не за бугром (где платят в т.ч. за бренд), она напрямую связанна с себестоимостью. Не думаю, в компоненте цены значительное место занимают отчисления на НИОКР. Так что в себестоимости так дорого?
Процесс изготовления микросборок? Использование особых материалов? Мелкотиражные высокие технологии? Ручная многомесячная сборка?