Радиослушатель
при наличии подходящего звукового тракта звучит отлично..не шумная, но если её не пролечить пиликает синтезатор..

Цена на Р-ххх определяется уникальным циклом производства и разработки (а след. и затратным)..
У нас в важных отрослях промышленности ведущие производители под своей крышей содержали НИИ, заводы, склады и т.д, они полностью отвечали за результат, а не подсовывали лоховскую World Waranty... они были и остаются насоящими брендами, м.б. последними на мировом рынке... да у них нет резиновых кнопочек из китая, но у них есть институт а не сетевой отд.проектирования и т.д и т.п, а людям нужно платить.... и до сих пор продукция ОНИП поддерживается производителем и комплектующие доступны (см. выше сообщение hs_19)

Или че деньги тока в китай и джапан можно заносить, а как Омск так: скока, скока?

Когда я говорил о западных брендах, я имел в виду, что у них сколько-то денег тратится на раскрутку, поэтому и в цене есть компонент воздуха. А у нас - не так много раскрутки и рекламы. только доброе имя.
Хотелось бы посмотреть зарубежные аналоги. По поиску натыкался на изделия такого уровня только R&S, JRC, еще на форуме обсуждалась одна китайская новинка. Если кто-нибудь скинет несколько ссылок на подобные аппараты или подскажет, как по-английски называется такой класс РПУ. А то если вводишь communications receiver, ничего подходящего не находится.
Еще хотелось бы спросить о поколениях РПУ. Насколько мне показалось: первое - аналоговое, второе - с синтезатором частот на декадных переключателях, третье - с валкодером, клавиатурой ввода частоты, ячейками памяти, четвертое - с управлением микро-ЭВМ и достаточно высокой степенью автоматизации. Я понимаю, есть еще признаки по схемным решениям, но если ориентироваться на внешний вид и управление, то примерно так выходит?

Радиослушатель
c поколениями так и выходит, а пятое получается с ЦОС, шестое->нанотехнологии ;)

а вот с аналогами наших Р-хх (рпу)туго, SIEMENS и PHILIPS выпускают подобные РПУ, но я их никода не видел, тока слышал об ентом...

Наверно, только у нас выпускают отдельно приемники и возбудители с мощными каскадами, а за бургом просто трансиверы военного типа, там со всякими MILD-хххх стандартами, или это не так?

видимо так, на сайте Erikson видел только трансиверы

Радиослушатель
Еще хотелось бы спросить о поколениях РПУ
Если кто-нибудь скинет несколько ссылок на подобные аппараты или подскажет, как по-английски называется такой класс РПУ. А то если вводишь communications receiver, ничего подходящего не находится.
Немного о покoлениях профессиональных приемников, используемых для дальней (магистральной)связи.

1-Поколение.
К первому покалению РПУ пренадлежат ламповые приемники с диапазонной стабилизацией часоты и простые супергетеродины повышеной стабильности частоты.
Такие как:
"Крот", Р-250 , СССР
AR-88 http://www.qsl.net/g3giq/ar88_receiver.htm, Super Pro, R-390a(Collins) http://www.r-390a.net/ USA.
CR-100, RA-17 (RACAL) http://www.recelectronics.demon.co.uk/ra17.htm England.
E-52a,(tektfunken) http://www.laud.no/ww2/e52b/index.htm E-311A (Siemens) http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/e311a.htm , EK-07 (R&S) http://www.jamminpower.com/main/EK07.jsp German.

2-Покoление.
Ламповые, лампово-транзисторные, транзисторные приемники с аналоговыми синтезаторами частоты.
В некоторых появилась возможность дистанционного управления(работа в комплексах связи).
"Берилл-2", "Амур", Р-154, Р-155 СССР http://oldradio.cqham.ru/prof.html
DDR-5k (TMC) http://jproc.ca/rrp/coverdale_ddr5k.html ,DDRR-10 http://jptronics.org/radios/TMC/bulletins/RX/tmc.ssb_3018a.pdf , R-1051 http://www.jamminpower.com/main/r1051.jsp USA.
E-410 (Siemens) http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/e410.htm German.

3-Покoление.
Полупроводниковые приемники с цифровыми синтезаторами частот.
"Рябина-М1", "Призма", "Циклоида", Р-160п, "Катран", Р-399а СССР.
WJ-8888 (Watkins-Johnson) http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/wj-8888a.htm , 851S-1(Collins) http://www.wa3key.com/851s1.html ,USA.
RA-1772 (Racal) http://www.recelectronics.demon.co.uk/ra1772.htm , PR-2250 (Plessi) http://www.rigpix.com/miscrx/plessey_pr2250.htm England.
Siemens CHR531 http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/chr531.htm, E-1500, E-1700 (Telefunken) http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/e1700.htm , EK-049 (R&S) German.

4-Поколение.
Приемники с микропроцессорным управлением, появление цифровой обработки сигналов DSP.
"Бригантина", Р-309А, "Сердолик", "Ольхон-Гелиос-215" Наши
Watkins-Johnson HF-1000 http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/hf-1000.htm , HF-2050 (Collins) http://www.wa3key.com/hf2050.html , RF-590 (Harris) http://www.rigpix.com/miscrx/harris_rf590a.htm USA.
Racal RA 6790/GM http://www.kurzwellen-freak.de/HomepageClassic01/ra6790.htm , RA-1792, RA-3701 http://www.geocities.jp/hf851s1/newpage13.html England.
Telefunken E1800A http://www.ratzer.at/E1800A.php , Rohde Schwarz EK 890 http://www.ratzer.at/890.php German.

5-Поколение.
Полностью цифровые приемники (SDR-?).
"Пилот"(ОНИИП) http://www.oniip.ru/main.php?id=100
EM-510 (R&S) http://www.rohde-schwarz.ru/catalogue/item/37

"Рябина-М1" крутил её,она шла воякам в комплект передатчика Р140М2 (144M2)??,шаг 100 герц,и какоето оно тормознутое по перестройке валкодер не добавиш наверное , динамика почти никакая гдето в районе 75 дб,не очень понравилось,схемно обилие полевиков КП303?,обилие релюшек РЭС49 сбоящих при ударе сапогом,и много фильтров на разную частотную телеграфию.

RadioKoteg
,шаг 100 герц,и какоето оно тормознутое по перестройке валкодер не добавиш наверное
Добавишь, но в узком диапазоне полосы прозрачности преселектора.
Там интересно решен преселектор-он резонансный и настраивается по опрч.Настройка занимает время.
Таким образом сделано в "Гюйсе" и "Буруне".Может быть еще где-то, но оно мне не попадалось.
А шага в 100гц как правило (за редким исключением) достаточно.Мне по крайней мере)
Что действительно в "Рябине" раздражало-источник питания.Стабилизаторы шумные очень и на мозг давят своим писком.А в остальном, как проф.рпу вполне нормальный аппарат.Он кстати не только в 140х
использовался, еще в 165х-500(250)ка(б).

Zmej
Ага, таки КН-ка применялась в промышленных ПРУ значит! Я думал, что это только "рассужденния теоретиков"
Впервые замечена в Р-399А (выпуск 1993г), лично видел.

Радиослушатель
Понимаю, что "Бригантина" для этого не предназначена, но все-таки, как на ней звучат радиовещалки?
Даьние и слабые вещалки вытаскивает из помех не плохо (хороший синхронный детектор), при уверенном приеме
лучше перейти на ламповый приемник.
Основное предназначение "Бригантины" прием служебной информации в тяжолой помеховой обстановке крупного морского порта (много близко работающих передатчиков).

Oleggo, благодарю вас за информацию по поколениям РПУ. Ситуация прояснилась. В сети по этой теме интересующей информации найти не удалось.
Не могу понять, почему отечественные конструкторы так любят мембранную пленочную клавиатуру? У меня на даче микро-ЭВМ с такой клавиатурой, я не в восторге. Быстро набирать информацию проблематично (хотя бы набор из 6 цифр), да и ресурс у нее, как мне кажется, не очень. На забугорных аппаратах такого, вроде бы, не видел. Может, ценят, что она влагоустойчивая?)

Хороший приемник Р-697 или другое название Гюйс,морсой приемник. Габариты не очень большие.

Радиослушатель
На забугорных аппаратах такого, вроде бы, не видел. Может, ценят, что она влагоустойчивая?)
Да, именно за это и ценят.
Что касается забугорных аппаратов: http://www.radioscanner.ru/rating/item/255/
И для поддержания в более или менее гигиеничном состоянии удобно-просто салфеткой протер и порядок.

slv0559
Хороший приемник Р-697 или другое название Гюйс,морсой приемник. Габариты не очень большие.
Да, относительно небольшой.Имел счастье пользоваться.Экземпляр был с заводским номером 004.
Со всеми вытекающими...
Плавная перестройка сделана путем сдвига частоты опорного генератора изменением напряжения на
варикапе последовательно кварцу.Величина перестройки ок.10кгц в обе стороны.
Обмен между блоками реализован достаточно кривым последовательным интерфейсом.Работала автоматика через раз.Первый раз настройка синтеза, второй раз преселектора.Так и не победил,-расстался.Может
последующие ревизии уже без этого глюка, но мой меня здорово достал.
Из особенностей: два номинала первой пч, для уменьшения пораженок, резонансный перестраиваемый преселектор.

hs_19
Настройка занимает время.
Таким образом сделано в "Гюйсе" и "Буруне".

Если имели дело с приемником "Бурун",раскажите о нем пожал, ато я видел только картинку.

oleggo
C дуру (были шальные 500 баксов) как то купил,после чего жалел страшно.Начнем с того, что сделано для нужд народного хозяйства.Следовательно подход к комплектации соответствующий.Странная смесь 561й, 176, 174 и прочих серий для бытовой электроники.Синтезатор по принципу построения похож на 160й, т.е
подставки и плавный гетеродин работающий в диапазоне перстройки (если мне слероз не изменяет) 2мгц.
Гетератор подставок собран на микромодулях , которые и являются основной головной болью этого приемника.При выходе из строя - абсолютно не ремонтопригодное изделие.
Преселектор, как я заметил ранее, резонансный, с экстремальным регулятором.Первая пч около 45 мГц, с последовательно включенными двумя фильтрами, с промежуточным усилителем.
Фильтры я долго не мог найти, они оказались размером 9х9мм.Смешные такие...Вторая пч 128 кгц.Использован набор из стандартных эмф.
Внешний источник питания.Отремонтировать не смог(что кстати довольно редко случается)-раздал на запчастки.Денег потраченых жаль.
Послушать так и не удалось.

hs_19
Осталась ли схема и техописание?
В основном схемотехника радиотракта до ЭМф интересует.
Слышел что в нем есть интересные решения, хоть как изделие полное брахло.
Денег конечно жаль.

oleggo
Куда положить?

Частота рекламаций на отечественную военную технику, поставляемую за рубеж за последние 15 лет, увеличилась, по сведениям из компетентных источников, в 7-12 раз в зависимости от конкретного вида...

http://lenta.ru/articles/2007/09/07/may/

И меня интересует!
Можно послать на адрес gena в ящике starsoftlabs com

GenaSPB
Ушло.

hs_19
Сюда пожалуйста.
oleggo73@mail.ru

oleggo
Ушло.

почему отечественные конструкторы так любят мембранную пленочную клавиатуру?

Любят они её потому что дешёвая, изготавливается легко чуть ли не на коленке. На этом все её достоинства и заканчиваются.
Изготовить хорошие и надежные кнопки несравнимо дороже, отечественных серийных, кстати, я вообще не встречал.

spbtvmaster
На клавиатурах терминалов ЕС ЭВМ.Не поверите- на датчиках Холла.Вечные.Отечественные.Впрочем были и производства СЭВ.Болгарские кажется.

На клавиатурах терминалов ЕС ЭВМ.Не поверите- на датчиках Холла.
Могу конечно ошибаться, но мне кажется что они были на герконах.

rw3dum
На герконах были терминальные клавы от не менее известной серии СМ ЭВМ.

Действительно, а на герконах чем хуже? Шикарные кнопки были в таких больших железных клавах от СМ4/ЕС. Видел аналогичные польские (MERA), но там сама движущаяся часть с магнитом была сделана зачем-то квадратного сечения и из-за этого заедала в зависимости от угла между пальцем и осью кнопки :). Контакт же и там был превосходный. ИМХО датчики Холла - это совершенно лишний наворот, и потом туда же ставили всё-таки не сами датчики, а целые микросхемы на их основе, со всеми вытекающими.

Dominic
Речь не о том что хуже.На герконы еще нужна схема подавления дребезга, а в холотронах (так их болгары назывют) уже все придумано, и даже триггер шмидта.

hs_19
На герконы еще нужна схема подавления дребезга
Дык она ( железная или программная) нужна и находится практицки в любом устройстве, использующем клаву или конт. валкодер.

misk
Дык она ( железная или программная) нужна
Несомненно.
Только в случае с датчиками холла ее не нужно.Но это уже не в рамках обсуждения рпу наверное...
Применительно к рпу разговор о клавиатурах можно вести не о таком уж большом количестве устройств.
Из старых - "Гюйс" "Бурун" "Кварк" - у этих клавиатуры на базе переключателей мп3, у 399го герконовые
и собственно "бригантины" и ее клонов пленочные.