На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 63,
участников - 5 [ Edd, andory, Фотограф, sergsib, DangerAlex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Ребята, а кто имеет опыт работы через Луну на 144 МГц? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 04 Сен 2007 11:38:11 · Поправил: FLASH (04 Сен 2007 20:38:13) #  

хочу заняться этмим вопросом. Вопрос какая мощность нужна чтобы голосом работать? Кто аткие усилители производит? Какая антенная нужна? Если без сопровождения Луны актуатором какой сеанс связи по времени возможен?
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 04 Сен 2007 12:03:29 #  

FLASH
А тут смотрели: http://www.vhfdx.ru/ ?
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 04 Сен 2007 12:12:48 #  

FLASH
Вы герой.
Антенны видели?
Для примера, сетка из 20 антенн (волновой канал) по 5 элементов каждая?
Волновой канал на двойку видели?

Знакомый янки вращает сетку списаннным подЪёмным краном. Живёт за городом.
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 762

Дата: 04 Сен 2007 12:37:06 #  

FLASH
Вы герой.
Антенны видели?

Почитайте вышеуказанный сайт, "не так страшен черт ... " как нельзя лучше подходит к случаю.
Люди давно не проводят связи на бигганы все повально, обычно пользуются одной-двумя стрелами.
RN6BN приводил в пример light-stack из двух китайских удочек, себестоимость антенны менее 1000 рублей.
Макс Ru3ace почти провел связь, правда с бигганом, на 144 на 4 элемента из дома, правда пара сотен ватт )

Бигганы нужны скорее для того, чтобы их новенькие слышали и учились.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 04 Сен 2007 12:42:31 · Поправил: FLASH (04 Сен 2007 12:43:38) #  

я спросил у Киевлян. Посоветовали 4 антенны 17 элементных и киловатт чтобы SSB работать. Или 2 антенны и ватт 100 чтобы СW меня слышали.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 04 Сен 2007 12:48:11 #  

4 антенны 17 элементных и киловатт чтобы SSB работать.
Героизм. Особенно 1000 Вт.
Удачи желаю.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 04 Сен 2007 12:48:18 #  

FLASH
Вот Нижневартовский радиолюбитель через такую антенну на Луну воет (как он сам выражается:).


Лунная антенна та что слева на фотке, причём для Луны используются только 4 угловые, а центральная сама по себе.

А что касается мощности, то Российский РЧЦ считает что достаточно 400 Ватт, именно столько официально разрешено для Лунных связей.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1938

Дата: 04 Сен 2007 13:33:29 #  

FLASH
http://www.73.ru/

C Александром RN6BN общался в живую. Его антенна просто впечатляет. Достойная конструкция .
Так же в майкопе в этом году на 10-м слете радиолюбителей Юга России видел как лунатики на 144 связи проводили , была антенна 2 стрелы по 14 элементов. Тоже впечатлило.

http://www.73.ru/news/air/002.jpg На фото в виде окружности-это и есть самая большая в мире антенна на 144. Если поискать на сайте , где то есть ролик ускоренный , как она поднимается и крутиться .....
Со слов хозяина только аллюминевых трубочек привезли 8 камазов , когда он ее заказывал на изготовление .
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 04 Сен 2007 13:47:04 #  

Героизм. Особенно 1000 Вт.
Удачи желаю.


Извините, но я не понимаю ваш сарказм.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 04 Сен 2007 13:51:51 #  

FLASH
http://www.73.ru/

C Александром RN6BN общался в живую. Его антенна просто впечатляет. Достойная конструкция .
Так же в майкопе в этом году на 10-м слете радиолюбителей Юга России видел как лунатики на 144 связи проводили , была антенна 2 стрелы по 14 элементов. Тоже впечатлило.

http://www.73.ru/news/air/002.jpg На фото в виде окружности-это и есть самая большая в мире антенна на 144. Если поискать на сайте , где то есть ролик ускоренный , как она поднимается и крутиться .....
Со слов хозяина только аллюминевых трубочек привезли 8 камазов , когда он ее заказывал на изготовление .


Спасибо огромное за подсказки. КВ немного утомило. Хочется новых ощущений. Я нашел уже много информации по EME . У меня свой дом, так что монтировать все будет в удовольствие. Антенны заказываю Кушкрафтовские. Остался открытым вопрос усилителя. Буду что то искать.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 04 Сен 2007 14:11:00 #  

Кстати, стэк для Луны вовсе не обязателен.
RV9JD (это его антенны на фотографии) в полевых условиях собрал из подручных материалов УКВ антенну и...

Вот что как это описывается тут.

...Про УКВ антенну скажу особо – сей шедевр заслуживает отдельного описания: на срубленный ствол сосны была прикручена конструкция на вроде швабры, на которую скотчем были примотаны 11 элементов волнового канала на 144 МГц. Самым невероятным образом антенна могла вращаться по азимуту, а веревочками управлялся угол элевации. При этом КСВ антенны по изготовлении сразу показал 1:1 и дополнительная настройка не потребовалась. Самым счастливым образом вся конструкция вместе с трансивером IC-746PRO и “ноутбуком” после долгих ночных мучений дала поразительные результаты – на УКВ были установлены дальние тропосферные радиосвязи и с отражением от метеорных потоков. А еще через сутки, как раз в День Радио – 7 Мая, после 6 часовых попыток, Валерий RV9JD провел таки первую в истории мемориала “Победа” двухстороннюю радиосвязь через Луну с Александром Дубовцевым RN6BN из Краснодара.

Так что при желании можно обойтись довольно скромными средствами, во всяком случае для начала. :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 05 Сен 2007 04:14:00 #  

Так что при желании можно обойтись довольно скромными средствами, во всяком случае для начала. :)

Да, только заметте, что это не голосом и даже не телеграфом, а через комм и программой WSJT.

В кратце - используется многотоновая модуляция, некая разновидность медленного MFSK (как я называю) или же JT65, как это называется в той программе. Суть в том, что благодаря специальному кодированию и цифровым алгоритмам удается декодировать "это очень слабое бульканье", которое на ухо почти не слышно, а программа декодирует и пишет на экране!
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 05 Сен 2007 10:57:47 #  


Так что при желании можно обойтись довольно скромными средствами, во всяком случае для начала. :)

Да, только заметте, что это не голосом и даже не телеграфом, а через комм и программой WSJT.

В кратце - используется многотоновая модуляция, некая разновидность медленного MFSK (как я называю) или же JT65, как это называется в той программе. Суть в том, что благодаря специальному кодированию и цифровым алгоритмам удается декодировать "это очень слабое бульканье", которое на ухо почти не слышно, а программа декодирует и пишет на экране!


Я видел как это работает. У меня друг на 50 мГц так через луну работал. Мне такая связь не по душе.
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 762

Дата: 05 Сен 2007 12:09:48 #  

FLASH
а какая по душе? Сейчас кстати есть ветка на СКР типа "начинающим в ЕМЕ".
Просто раньше начинали с CW или SSB сразу, потому что не было WSJT,
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 06 Сен 2007 01:00:53 #  

По душе наверно 1.900 на шкале, +3000 на аноде ГУ-81, нога на педали, микрофон в руках и "всем всем далеким..."?
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 06 Сен 2007 08:49:10 · Поправил: Falcon68 (06 Сен 2007 08:49:47) #  

хочу заняться этмим вопросом. Вопрос какая мощность нужна чтобы голосом работать? Кто аткие усилители производит? Какая антенная нужна? Если без сопровождения Луны актуатором какой сеанс связи по времени возможен?
1) До 500 Вт.
2) HOME MADE.
3) Как правило стек из 2-4 антенн ( достаточно здоровых, общее усиленее желательно не менее 20dB).
4) 2-3 минуты из-за доплеровского эффекта (там еще и частоту менять надо).

ЗЫ.
Еще и 1-ая категория.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 06 Сен 2007 11:52:23 #  

FLASH
а какая по душе? Сейчас кстати есть ветка на СКР типа "начинающим в ЕМЕ".
Просто раньше начинали с CW или SSB сразу, потому что не было WSJT,


Мне не нравятся виды связи с привлечением компов. То есть всякие телетайпы, сств итд. Это прямой путь к скорой замене опреатора роботом. Когда комп сам сканит сутками эфир, устанавливает связи с такими же компаним, а вы ими потом хвастаетесь. Теряется кайф ощущения эфира.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 06 Сен 2007 12:56:09 #  

FLASH
Мне не нравятся виды связи с привлечением компов. То есть всякие телетайпы, сств итд. Это прямой путь к скорой замене опреатора роботом. Когда комп сам сканит сутками эфир, устанавливает связи с такими же компаним, а вы ими потом хвастаетесь. Теряется кайф ощущения эфира.


Бред полный.

А насчет "роботов" - так оно давно еще есть, тот же amtor, pactor, всякие шипелки и никому плохо не стало.



Насчет ЕМЕ SSB - антенны такие как выше на фото, не менее, желательно с компьютеризированным привидом слежения за Луной. Мощность - усилитель на основе авиационного передатчика "Спрут", киловатт, ГС-35 на выходе. Однофазный БП проще всего из Р-118 транса сделать. Ну, конечно же, приемый малошумящий усилитель сверху на антенне, SSB трансивер...


Никто не желает оценить сумму проекта?!
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 06 Сен 2007 14:47:20 #  

А вот что бывает с лунатиками после даже не урагана, а просто ветра выше среднего

foto1
foto2
foto3
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 06 Сен 2007 16:12:25 #  

Бред полный.
Ну почему сразу бред. Для каждого человека кайф в радио хобби разный. Кто то любит поговорить, кто то поучаствовать в соревнованиях. Я получаю наслаждение слыша живой голос или сигналы морзянки от корреспондента. Не люблю цифровые виды связи и все.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 06 Сен 2007 16:17:04 · Поправил: FLASH (06 Сен 2007 16:18:34) #  

Никто не желает оценить сумму проекта?!

Я насчитал пока сумму кроме трансивера который у меня есть в 5 -6 штук. Она меня не смущает.
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 06 Сен 2007 16:20:02 #  

ЛВС

фотки жесть!!!!! похоже что антенна упала прямо на провода трансляционной сети!
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 06 Сен 2007 16:40:08 #  

ЛВС

фотки жесть!!!!! похоже что антенна упала прямо на провода трансляционной сети!

У меня рядом с домом недавно валили вышку 200 метров высотой. Именно вышку, с многими ярусами оттяжек. Так все так аккуратно без шуму сделали.
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 762

Дата: 06 Сен 2007 17:51:04 #  

А вот что бывает
Кленовый 25, аж сердце защимляет, как вижу.
Кстати, ветер был очень сильный, ураганный. С балкона рядом ажно котка сдуло! Благо коток по веткам спустился на землю и домой.
Genka
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Сообщений: 130

Дата: 06 Сен 2007 18:57:25 #  

Интересный вопрос, а как соседям житься будет под антенной, очень сомневаюсь, что даже при 20дБ усилении, будет решен хорошо вопрос подавления боковых лепестков, особенно при ветрах ниже среднего ?

Может у них даже динамики в приемниках сами шептать начнут, вслед за Вами "всем всем далеким..." ;-))
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 06 Сен 2007 19:47:41 #  

фотки жесть!!!!! похоже что антенна упала прямо на провода трансляционной сети!

есть еще плохонькое видео как ее мотает ))

Лень выкладывать отдельно, смотрите тут все



Может у них даже динамики в приемниках сами шептать начнут, вслед за Вами "всем всем далеким..." ;-))

у меня в кабельной ТВ сети явно прослушивается работа цифрой и cw
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 07 Сен 2007 01:18:10 #  

А чья это лунная антенна разломанная? По КВ антеннам похоже на фотки RD3BD?!

FLASH
Я насчитал пока сумму кроме трансивера который у меня есть в 5 -6 штук. Она меня не смущает.

Ну да, совсем ерунда, в принципе, по сравнинию с :http://www.vhfdx.ru/content/view/533/40/
:-)
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 07 Сен 2007 08:32:58 #  

А чья это лунная антенна разломанная? По КВ антеннам похоже на фотки RD3BD?!


Угу, антенна его, фотки мои.
Да там все в весьма заброшенном виде.
На КВ оттяжки порваны, элементы отломаны.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 07 Сен 2007 11:19:47 #  

Мда... Хорошо трепает рыбинские антенны :)) Хотя я слыхал, что недавно там к нему бригада приезжала что-то чинить вроде как...
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 07 Сен 2007 12:28:49 #  

ЗигЗаг
А что касается мощности, то Российский РЧЦ считает что достаточно 400 Ватт, именно столько официально разрешено для Лунных связей. А что считает бабка из соседнего подъезда? Это из той же серии. ФГУП (их тысячи в России) ничего "считать", рекомендовать, предписывать и коментировать не может по определению! Почитайте же, наконец, положение об этой пресловутой радиочастотной службе. А вот решением ГКРЧ (межведомственный коллегиальный орган по радиочастотам при федеральном органе власти - ФЗ "О связи" от18.06.2003) от 26.09.2005 № 05-08-04-001 распределены полосы частот, виды радиосвязи, основа и допустимая мощность в т.ч. для " ..проведения экспериментальных р/связей с использованием Луны...". См. Таблицу № 3, указанного Решения. 73!
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®