Да-да, конечно! Вопрос о согласовании сопротивления. Понимаю что здесь это не столь важно, но всё же.

Эксперимент здесь очень большую роль играет. Лучше бы конечно ом 600 но можно попробовать и 100. Подавать на микрофонный вход. А может быть и наоборот. Я как то экспериментировал с катушечниками Яуза-5 и 6. Они неубиваемые, выход трансформаторный. Приём вёлся на кассетник Русь-205-1 . На микрофонном входе при полной громкости выхода из катушечника удалось точно принять на 100 метров. Но электроды были готовы до меня и я ихних параметров и не знаю. Я всё только подключил. Работало.

Prof61 Спасибо за ответ! Ещё вопрос. Будет ли разница если использовать электроды "ведро+ведро" и "металлический забор+ведро". Вторую яму копать не хотелось, если забор есть.

250Тула
А, не рано, зима на дворе?
Может подождать, когда земля оттает?

Для приёмника не очень важно, какое соотношение сопротивлений первичной и вторичной обмотки будет. Ошибка согласования легко исправляется избыточным усилением приёмника.
Хотя, мне показалось, что транс с соотношением 1:1 (600Ом:600Ом) обеспечивал большую громкость. Дело было летом, расстояние между электродами 100 метров, электроды два, метровых уголка из дюраля вбитые в почву на 80 см.
Сопротивление между электродами около 800Ом.
Почему Вы решили, что Ваш транс имеет именно такие сопр. обмоток?

Почему Вы решили, что Ваш транс имеет именно такие сопр. обмоток?
Замерял сопротивление обмоток мультиметром.

Замерял сопротивление обмоток мультиметром.
Это не_то сопротивление.
Для примера, капсуль с сопроитвлением 3000 Ом - мультиметр кажет 400 Ом, трансформатор 300 Ом -
-мультиметр кажет 80 Ом и т.д :-)

Согласующие трансформаторы. Из законов преобразования напряжения и тока для первичной и вторичной обмотки (I1=I2w2/w1,U1=U2w1/w2) видно, что со стороны цепи первичной обмотки всякое сопротивление во вторичной обмотке выглядит в (w1/w2)² раз больше. Поэтому согласующие трансформаторы применяются для подключения низкоомной нагрузки к каскадам электронных устройств, имеющим высокое входное или выходное сопротивление. Например, высоким выходным сопротивлением может обладать выходной каскад усилителя звуковой частоты, особенно, если он собран на лампах, в то время как динамики имеют очень низкое сопротивление. Согласующие трансформаторы также исключительно полезны в высокочастотных линиях, где различие сопротивления линии и нагрузки привело бы к отражению сигнала от концов линии, и, следовательно, к большим потерям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.81.D1.84.D0.BE.D 1.80.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B0

Странно, капсюль ТОН-2 на котором написано 1600 Ом показывает 1580 Ом.... Я понимаю что речь идет о сопротивлении по переменному току, но частоты достаточно низкие.

капсюль ТОН-2 на котором написано 1600 Ом показывает 1580 Ом....
На капсуле магнитный поток совершенно другой, в отличии от транса с его железом.
Для Вашего транса имеет смысл соед две по 27 в одну (последовательно) и использовать в качестве электродной, а 100 Ом к УНЧ. Фазировку не_спутать.

1428 а на какой частоте тогда сопротивление транса измерять? 1 кГц?

Для первых опытов можно и то, что есть пользовать, наверное.
250
Спрошу, а что слушать будете. Если "передатчика" нет, слушать будет нечего, кроме 50 Гц.

Передатчиком будет микрофон-->усилитель НЧ 0,5kW-->Трансорматор ОСМ 0,63 24/24V--> электроды

http://clrscrbooo.narod.ru/index12.htm
В П.7 есть некоторые подробности о подкл трансформатора к усилителю.
Напряжение первичной обмотки трансформатора берется на 15...25% больше напряжения усилителя. Напряжение вторичной обмотки (стандартное 30, 120, 240в) берется больше на ту-же величину, и плюс к тому больше на 10% (учитывается КПД трансформатора). То есть, если усилитель выдает 20в, а выходное нужно получить 30, то первичная обмотка должна быть 24в (20в+20%), вторичная 39в ((30в+20%)+10%).
и т.д.
Самое главное, не_забыть вкл последовательно с трансом параллельную цепь из резистора и конденсатора!
В некоторых случаях приходится подключать выходной трансформатор через конденсатор емкостью 3...8тыс. мкф, и включенный параллельно ему резистор мощностью 5-10вт сопротивлением 4...15ом. Дело в том, что сопротивление обмотки трансформатора постоянному току в десятки раз меньше сопротивления акустических систем, и даже небольшое постоянное напряжение на выходе усилителя (оно может появляться и при сильной перегрузке) вызовет достаточно большой постоянный ток, который может нарушить нормальную работу усилителя. Будет срабатывать защита усилителя, если она есть или вылетать транзисторы.

Передатчик, делал в носимом варианте. 10Вт УНЧ с 12 Вольтовым питанием, ТАН на выходе.
Напряжение на выходе усилителя при громком «А...А» равно половине напряжения питания, т.е. 6 Вольт. Находим на ТАНе одну из обмоток 6,3 Вольта и включаем её в выход УНЧ через цепочку из резистора 4 Ом емкости в 1000 мкФ. Остальные обмотки «складываем» для получения (значения приблизительны) 12, 50, 150 и 300 Вольт (для сухих почв при не_"глубоких" электродах, напряжение увеличиваем до 500В). Передатчик готов.
Без цепочки из резистора и конденсатора при громком «А...А» срабатывает защита, а если использовать 12 Вольтовую обмотку защита не_срабатывает но, напряжение на выходе заметно падает.
Требуется осторожность при экспериментах и эксплуатации. Устройство может больно «укусить» если схватиться руками за электроды (как это можно сделать при расстоянии между электродами 100 и более метров я не_знаю).
Передатчиком будет микрофон-->усилитель НЧ 0,5kW Должно получиться.

Думаю, что этим материалом помог начинающим строителям «земляных» линий связи :-)))

http://www.rkk-museum.ru/collections/telephones/links/226.shtml
POWER BUZZER AMPLIFIER

О, спасибо, полезная инфа.
Самое главное, не_забыть вкл последовательно с трансом параллельную цепь из резистора и конденсатора! А это зачем?

Спасибо, вспомнил детство и Войцеховского :) книга дефицитная была по тем временам, но зато какая полезная!
Можно конечно под землёй, здесь уже была фотка немецкого телефона для связи через землю, а немцы не были идиотами ни тогда ни кажется сейчас.
Но есть ещё НЧ-связь индуктивная, она тоже хорошо написана в Войцеховском, старых Радио, ею я занимался в школе и наработал достаточно много экспериментальных данных, дальность там увы, 25 метров и до свидания, с катушкой, намотанной на четырёх ножках табуретки :) Носить большую катушку было неинтересно.
Но есть ещё и совсем уж малоизвестная нам, как пишет Р.Сворень в своей книге Шаг за шагом ещё одна НЧ-связь - по его словам электростатическая, где работает не индуктивность и магнитное поле, а ёмкость и электростатическое или я бы сказал квазиэлектростатическое поле, Сворень пишет про сотни метров, но никакой другой информации не даёт, секретно, наверное. Меня в детстве очень интересовала такая возможность, ведь сотни метров - не десятки, и разрешения не нужно, что по тем временам меня сильно останавливало, особенно после предупреждения :) Конечно, хотелось бы километры :) Но знания мои тогда были не слишком, и я вскоре забыл про электростатическую НЧ-связь. Теперь, понятно, что требуется очень высокое НЧ-напряжение, ёмкость на конце и можно экспериментировать. Если кто-нибудь чего-нибудь про такое слышал или знает, буду очень признателен, интересно всё-таки :)

serk
Делал, что-то подобное лет пять семь назад. В качестве «передатчика» луч 42 метра и повышающий 12/380 транс с 100 Вт УНЧ. В качестве приёмника индуктивный щуп с родной 5 см антенной.
Получилось 200м.

Далее эксперименты не продолжал.
Не_смог ответить для себя на следующий вопрос. Почему это изделие называется индуктивный щуп, если индуктивности там нет, а антенна обычный кусок провода, нагруженный высокоомным УНЧ.

Получилось 200м. Маловато =(. Хотя при 5 сантиметровой антенне приемника.. Скажи пожалуйста, луч передатчика как был размещен?

1428
Почему это изделие называется индуктивный щуп, если индуктивности там нет, а антенна обычный кусок провода, нагруженный высокоомным УНЧ.
Потому что работает за счет индуктивной связи. Есть еще свзяь емкостнАя, но это на ВЧ.

1428 я несказанно благодарен Вам за описание Вашего эксперимента, вот подключать длинный провод от РЛ-станции мне в голову как-то не пришло, тем более использовать на приём 5см "антенну", Ваши результаты очень ценны сами по себе, это пополнение "копилки знаний", знания в нашем деле - самое ценное :)

А с Вами Silent я не могу согласиться, индуктивную связь я описал иначе, господин Войцеховский тоже.
Кстати, некоторое время назад я пользовался нарисованным приёмником 1428 для поиска пар в телефонном кабеле, ну и для "скрытой" электропроводки, это же ёмкостной приёмник, хотя может внутри изделия предусмотрена и катушка тоже, тогда он может быть и индуктивным.

Во всяком случае, передатчик 1428 не был индуктивным, приёмник со штырём тоже не индуктивный, и связь была явно не индуктивной. Повторюсь, я использовал небольшую многовитковую рамку на передачу к УНЧ и ферритовую антенну с УНЧ и фильтром 50Гц, просто резал ниже 300Гц, это была индуктивная связь. Жаль, я давно уже не школьник, времени заниматься ерундой нет, а жаль, экспериментировать всё-ещё хочется :)

Silent
Потому что работает за счет индуктивной связи.
Дык, данный тип связи требует индуктивности (катушки, хотябы из одного витка), а её нет. Нет в генераторе, который может работать "только на разомкнутые провода". Нет индуктивности и в приёмнике.
serk
Всё правильно изложил...
Кстати, некоторое время назад я пользовался нарисованным приёмником 1428 для поиска пар в телефонном кабеле, ну и для "скрытой" электропроводки, это же ёмкостной приёмник, хотя может внутри...
Нет там внутри индуктивности.


«Открытие Америки"
Индуктивная связь требует значительных токов в «передающих антеннах» чем значительней ток, тем «дальше слышно». На заре «человечества» в одновитковые рамки закачивали ток в 30А, при дальности связи до 8-15 км и более. Размеры одновитковых передающих и приёмных антенн доходили до сотен и более метров.
Емкостная связь требует высокого напряжения при минимально возможном токе в «антенне».
Именно это мы и наблюдаем в генераторе прозвонки, кажется, так называется этот незамысловатый прибор, состоящий из маломощного генератора и приёмника. Чем дальше разведены друг от друга провода, на которые подается сигнал от генератора, тем дальше слышно.
Амплитуда сигнала, с упомянутого генератора всего несколько вольт.

луч передатчика как был размещен?
Наклонно.

на приём 5см "антенну"
Была "штатная антенна" индуктивного щупа, она и есть 5 см. :)

Схема советского полевого телефона. Сфотографировал в одном из музеев.


Увеличить

Схема советского полевого телефона.
Ну и к чему это? Ему нужна обычная 2-проводная линия.

На подобном принципе устроены поисковые приборы, для поиска места повреждения связного кабеля. Там передатчик дует в закороченную подземную кабельную линию+приёмник с двумя штырями и усилителем. По собственному опыту, затухания в земле очень солидные. Но, если "антенна" длинной с километр или заземление хорошее, сигнал генератора слышен разборчиво на весь район и весьма уверенно. Мощность НЧ генератора не более 20 ватт. Если работают одновременно две бригады, то путаешь иногда свой генератор с чужим.