На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 1 [ Quinta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› НЧ-линия связи с использованием электропроводности почвы 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Сен 2007 16:11:18 #  

Смысл таков.
Передатчик. Два штыря, на расстоянии 10 метров в землю. К штырям выход с обычного НЧ усилителя.
В качестве приёмника похожие штыри и УНЧ.
Кто делать пытался? Что получалось?
Вспоминаются опыты Тесла по созданию похожей линии связи.
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2465

Дата: 07 Сен 2007 16:25:25 · Поправил: TheKindWizard (07 Сен 2007 16:29:02) #  

Дык, подлодки по такому принципу станцию слушают... точнее станция по похожему принципу вещает.
Реклама
Google
deer
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 330

Дата: 07 Сен 2007 16:34:49 #  

Я не буду спорить с тем, что я чайник(но мечтаю стать достойным чайханщиком :), но по-моему, тяжеловато будет реализовать. Особенно так, чтобы работало, а тем более, никому не мешало...
Попробуйте взять тазик с цветочным грунтом и поработать с "модельными" длинами волн, если не трудно, потом расскажите, интересно ведь!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Сен 2007 16:47:22 · Поправил: 1428 (07 Сен 2007 16:49:54) #  

TheKindWizard
Об этом все знают.

и поработать с "модельными" длинами волн,
Воля Ваша, однако не_догнал, что надо моделировать?

а тем более, никому не мешало...
Регламент частот, кажисЯ начинается с 8 кГц? Что ниже всё МОЁ.

У одного нашего колллеги получалось следующие. При "закапывании" НЧ сигнала с магнитолы удавалось принять этот НЧ сигнал на обычные телефоны метров за 200.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 07 Сен 2007 16:51:31 #  

Передатчик. Два штыря, на расстоянии 10 метров в землю, а межу штырями подземный кабель напряжением 330 кВ. Умора! :))
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 07 Сен 2007 16:58:25 #  

В детстве, на даче пробовал нечто подобное. К приемнику "Балтика" было подключено заземление из закопаного в землю ведра, и линия из одиночного обмоточного провода, метров 50 длиной, который тоже был закопан в в землю, но не глубоко. На другом конце линии были наушники ТОН-2 и такое же заземление. Приемник работал, наушники играли, но через некоторое время, из-за сройки из линии был удалена значительная часть провода, по сути дела на концах остались куски метров по пять. И моему удивлению не было предела, наушники продолжали играть, причем достаточно громко.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Сен 2007 17:13:49 #  

Top Secret
Вас волнует уровень помех или безопасность оператора?
:-)
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 07 Сен 2007 17:14:47 #  

В детстве, на даче пробовал нечто подобное
Так не зря же существует поговорка "мать СЫРА-земля". Её проводящие свойства весьма хорошие и ещё пионеры 30-х годов игрались в такой "полевой телефон". Где-нибудь в деревне НЧ связь спокойно прокатывает - слышно до 2 км, в городе же много блуждающих токов 50 Гц и всяких коммутационных помех.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Сен 2007 17:19:06 #  

Я, строю линию связи шпион-шпион для отдалённых участков тайги. Радиодиапазон слиЖком заметен. Пытаюсь закопать НЧ сигнал в землю. Вот и собираю разные мнения.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 07 Сен 2007 17:24:00 #  

Я, строю линию связи шпион-шпион
Тогда не теряйте времени и срочно продублируйте это ваше заявление в письме на адрес электронной почты fsb@fsb.ru, где вам оперативно окажут всю неоходимую помощь :))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Сен 2007 17:27:59 #  

Там сказали, что для носимых устроиств, более 2 км получить маловероятно. Однако у меня другое мнение.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 07 Сен 2007 17:34:03 #  

Не знаю, не знаю. Наши носимые устройства без труда переносятся вшестером и обеспечивают устойчивую связь на 2050 м ))
Commodore
Участник
Offline1.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 135

Дата: 07 Сен 2007 18:40:55 #  
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 07 Сен 2007 18:47:59 #  

Кто делать пытался? Что получалось?
Напрямую НЧ не подавал, а модулировал АМ несущую 50 кГц. На расстоянии 1 км на аналогичную антенну простой приемник прямого усиления на 3 транзисторах. Результат хороший. Баловались около года, зимой уровень сигнала был ниже (что естественно).
18432
Участник
Offline1.7
с апр 2005
Uzbekistan
Сообщений: 178

Дата: 07 Сен 2007 23:05:28 #  

в знаменитой книжке Войцеховского "Радиоэлектронные игрушки " почитайте. там было немного про это
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 09 Сен 2007 18:16:02 #  

Всем спасибО.
Отдельное СПАСИБОCommodore
Чистого приёма!
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 09 Сен 2007 18:31:33 #  

1428
Поделитесь потом результатами экспериментов.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 09 Сен 2007 19:34:28 #  

1428
Электроды желательно отнести как можно дальше друг от друга. Если земля хорошая (не сухая, с обилием солей), то в качестве электродов модно воткнуть пару штырей по пол метра длиной. Если земля не очень хорошая, то электроды можно сделать из ведер. К ведру (не эмалированному) приваривается толстый кабель, на дно ведра насыпаете пачку соли, закапываете дном вниз (вместе с солью внутри) чем глубже - тем лучше, а сверху как следует поливаете водой. В идеале сопротивление между электродами надо замерить омметром и согласовать с выходом УНЧ с учетом того, что по ЗЧ сопротивление у земли побольше чем по постоянному току.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 09 Сен 2007 19:59:06 #  

weater
Эксперимент получаться будет при наличии определённой теоретической и практической базы.
Пока всё в стадии осмысления.

При использовании модулированного генератора, для примера 50 кГц растет дальность, но получим усложнение схемы, уязвимость, с точки зрения радиоконтроля. Хотя у нас в РФ контроль на данных частотах практически отсутствует, для заземлённых и приземлённых антенных систем мощностью до 100 Вт можно относительно спокойно осуществлять двух стороннюю радиосвязь на дистанции 10 км. При достаточно сложном для любителей схемном решении. Наличие мощного генератора 50 кГц, модулированного генератора, согласованного с заземлённой антенной резонансной системой.

При использовании обычного УНЧ, программы МИКС, для примера, режима РСКа, персонального ПК и т.д. Опять всё сложно, не очень большая разница в дальности. Просто решаемая задача в смысле реализации обычный ПК, обычный УНЧ, простое согласование с почвой.

Обычный УНЧ, частоты обычные звуковые, нет ПК, нет модулятора и т.д. Несколько меньший радиус при значительном упрощении всей системы приёмник-передатчик. Для фильтрации наводок 50 Гц, достаточно дешевый, по современным меркам, DSP. Стоимость платы 4.5 т. руб. для Москвы.

Есть ещё рад соображений, которые пока оставлю за пределами обсуждения.

Для меня пока не_совсем понятна схема приёмника. Пользовал, в своё время диф. усилитель. Однозначно будущие именно за этой схемой.
Сумбурно_каламбурно, но это пока всё, что есть.

Мнения сообщества??
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 09 Сен 2007 21:24:55 #  

1428
Посмотрите еще родственную тему
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=29016&page=0
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 06 Апр 2008 06:29:19 #  

http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/power.htm

Вот. Радиостанция CW использующая проводимость почвы в качестве среды распространения сигнала. Есть паспорт этого изделия со схемой и т.д. Схема проста как пятак. Передатчик состоит из прерывателя (реле) и трансформатора. Приёмник обычный УНЧ.
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 07 Июл 2008 14:44:47 #  



1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Июл 2008 16:14:42 · Поправил: 1428 (07 Июл 2008 17:16:21) #  

Практически повторил Повер Буззер, заменив штатный размыкатель на 12в реле. Работает. CW и слуховым аппаратом более 3 км. При использовании фильторв можно попробовать ещё прибавить, прикольно.

Использовать 40-70 кГц не_прикольно и сложно. А тут реле, трансформатор, слуховой аппарат за 300 руб.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 07 Июл 2008 16:31:20 #  

А кто-нибудь пытался мониторить под землей? Может этот вид связи кем-то активно используется, да мало кто знает?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Июл 2008 17:23:33 · Поправил: 1428 (07 Июл 2008 17:29:22) #  

Может этот вид связи кем-то активно используется


Для дистанций до нескольких км вполне приличная связь. Не даром её использовали военные для связи в окопах ещё в Первую Мировую, когда об узкополосных НЧ усилителях речи не_было. Сейчас, при цифровой модуляции …

Сигналов там много, смотрем с помощью ПК, а электроды через 100 м ставил.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 25 Авг 2008 14:43:20 · Поправил: Mexico (25 Авг 2008 14:44:25) #  

Интересно, на данных частотах и для данных видов связи, у нас и за рубежом, существуют промышленные средства РЭБ, контроля, мониторинга,перехвата и подавления?
Дата: 28 Авг 2008 17:44:20 #  

Полезный сигнал желательно перенести вверх по спектру, в диапазоне звуковых частот очень много помех
от ЛЭП и систем гальванической защиты коммуникаций., Хорошие кабельные трассоискатели работают
в диапазоне 80-110 кГц.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 28 Авг 2008 22:47:14 #  

в диапазоне звуковых частот очень много помех
от ЛЭП и систем гальванической защиты коммуникаций., Хорошие кабельные трассоискатели работают
в диапазоне 80-110 кГц.

Расскажите пожалуйста подробнее о системах гальванозащиты (заземление?) и кабельных трассоискателях (поиск проложенных под землей кабелей?).
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 20 Мар 2010 16:17:55 #  

Подобрал сегодня трансформатор для развязки "земля --> вход звуковой карты"
Всего три обмотки:
1) 100 Ом
2) 27 Ом
3) 27 Ом
Хочу 100 Омную обмотку подключить к карточке, 27 Ом к земляным электродам. Правильно будет?
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 20 Мар 2010 16:39:56 #  

Это на приём ?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®