Автор |
Сообщение |
|
Дата: 12 Сен 2007 19:39:09
#
RadioKoteg
у моего 326-М преобразованого в SDR полоса 20 кгц
Это хорошо, и конечно влияет на "читаемость". Я о другом: какой смысл ловить (не всеми слышимые) 20 кКц при модулируемых 6 и 12 кГц? Согласен, линейность АЧХ УНЧ + АС = любимый всеми звук 50-70-х годов...
Кстати, какой диапазон звука дают на DRM?
А в остальном - только "уши", Вы правы.. Лучше хорошие..
|
|
Дата: 12 Сен 2007 19:48:27
#
при модулируемых 6 и 12 кГц?
апаратная часть
0.5 к
1 к
3.1 к
6 к
10 к
20 к
Програмная сколько задаш.
Я о другом: какой смысл ловить (не всеми слышимые) 20 кКц при модулируемых 6 и 12 кГц?
для поиска сигналов,они на водопаде видны красиво.
какой диапазон звука дают на DRM?
до 10 кГц, но я встречал стерео аж до 18 кГц ,такое около 26 мГц бывает,DRM занимает полосу 20 кГц.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 12 Сен 2007 19:57:18
#
Cмысл совсем не в том что бы ловить неслышимое, смысл скорее в том что бы иметь пусть и полосу в 3кГц, но с минимальными искажениями всех видов (ну кроме АЧХ) с хорошей переходной характеристикой и высоким ДД... т.е. услышать эфир из ГГ... да в наушниках это просче достигается, но обратите внимание не на то что проше, а на согласование УМ-ГГ(наушник), при разном согласовании наушники звучат по разному... можно под себя настроить
|
|
Дата: 12 Сен 2007 19:57:23
#
mf21
на 4а32 без темброблока слушать АМ нельзя и не только на на нем
- а FM можно?
|
|
Дата: 12 Сен 2007 20:08:24
#
|
|
Дата: 12 Сен 2007 20:23:44
#
RadioKoteg
до 10 кГц, но я встречал стерео аж до 18 кГц
Спасибо, не ожидал :)
|
|
Дата: 12 Сен 2007 20:24:16
#
|
|
Дата: 14 Сен 2007 09:49:29
#
mf21 Откуда такие сведения о ГГ из личного опыта или из других источников?
И еще один вопрос нет ли на примете транзисторного усилителя класса HI-END МОЩНОСТЬЮ 1-2 ВТ.Нигде не могу найти, а мне надо в трансивер.
То, что в хорошем приемнике должен быть хороший аудиотракт это аксиома и спорить тут бессмысенно,а как слушать на наушники или на динамик это зависит от конкретного случая,я лично пользуюсь и тем и другим. А при использовании нескольких приемников одновременно наушники вообще исключены.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 10:40:06
#
funke
опыт личный, ну и из прочитанных книг и газетных публикаций ;)
а транзисторные УМ с мощность 1Вт редкость (сейчас), но можно использовать УМ от магн. ВЕСНА 201 и т.д их Рвых. укладывается в требуемый диапазон, тр-р вых.каскад, германий, ну полный хай-енд :) я поднимал Uпит до 20В и ставил игольчатый радиатор, звук очень нравился.... вот схема http://sasoft.qrz.ru/___/radio/shemy/audio/ussr/mg86_1.djvu в царицино и в митино этих аппаратов хватает
но габариты получаются не маленькими, для уменьшения нужно ставить МС, есть с очень хорошим звуком, но в МС я не силен
идин из лучших вар.УНЧ на такую мощность это ламповая конструкция на 6п14п, габариты маленькие, чуйка большая, тр-р не проблема, но эсли от ТВ то сильно разняться по качеству |
|
Дата: 14 Сен 2007 11:13:19
#
funke
а мне надо в трансивер.
То, что в хорошем приемнике должен быть хороший аудиотракт это аксиома
Уважаемый, Вы глубоко заблуждаетесь о необходимости применения HI-END усилителя
для послушивания сигналов, получаемых с помощью трансивера.
И то что это прям так уж аксиома и спорить тут бессмысенно вопрос бесспорный, для ТРАНСИВЕРА не то что HI-END, для него и Hi-Fi будет слишком много. Сигнал АМ, передаваемый на ДВ/СВ будет по частотному диапазону не более 10 кГц с КНИ до 1 % и выше, на КВ полоса еще уже, КНИ - выше. На УКВ ЧМ стереосигнал передается в диапазоне 30 Гц - 15 кГц (стандарт). http://www.radiostation.ru/know/range.html КНИ у лучших ЧМ стереопередатчиков не менее 0,05 %. http://www.kseti.spb.ru/?transmitters/fm/06.html Это тот уровень качества радиосигнала, который в идеальном случае можно принять с вещательных радиопередатчиков. Реально сигнал, как правило, хуже. Про любительские передатчики в АМ/SSB и говорить нечего полоса 2,5- 5 кГц, КНИ - до десятков процентов. Кроме того у лучших ДГ - динамических головок (по Вашей терминологии ГГ) коэффициэнт нелинейных искажение редко бывает ниже 1%.
Вот например у JBL E100 - одной из лучших акустических колонок КНИ - 0,7 %.
http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=59&product_id=17236
А теперь скажите, зачем Вам HI-END усилитель с тысячными долями КНИ и полосой пропускания до десятков кГц, если вы на него подадите сигнал с КНИ до десятка процентов и полосой от 3 кГц?
Ну если вы будете подключать усилитель и акустику к трансиверу кабелями "Монстер кабле" из "безкислотной меди", то вопросов у меня не будет. Они возникнут у Вашего психоаналитика. |
|
Дата: 14 Сен 2007 12:21:52
#
v255
вы правы относительно полос, НИ и т.д именно из этого формального перечня рождаются спецификации на УНЧ в РПУ которые в результате не звучат, и речь не ведется о предельных (формальных) параметрах которыми должен обладать НЧ тракт РПУ.
Напротив, я веду речь о тракте который обладает заведомо низкими параметрами, но высоким качеством звучания при прослушивании эфира... это парадокс обьясняется тем что и наш слух и ГГ (ДГ) не подчиняются закону (высокий параметр=высокий результат), очень часто дешевый и бестолковый УНЧ с согласованным ГГ может обыграть Hi-Fi Hi-End систему в применении с РПУ.
Качественный тракт НЧ (с не высокими измеряемыми параметрами) позволяет услышать эфир, легко разбирать информацию, не утомляться прослушиванием... ну и пр. и для начала нужно использовать ГГ из приведенного выше перечня, апупея на этом не заканчивается, но может увенчаться успехом и без помощи психоаналитиков...
Для примера: была фирма GOODMANS (сейчас обьеденилась с TANNOY) и выпускала ГГ AXIOM-201 этот 12" ГГ обладал не очень высокими параметрами (обьективными), но в его конструкции использовались очень тонкие ухишрения (основанные на законах слуха) и субьективные характеристики этого ГГ вывели его в разряд легенд и именно по тем критериям которые я описал чуть выше...
|
|
Дата: 14 Сен 2007 12:40:06
#
mf21
но в его конструкции использовались очень тонкие ухишрения (основанные на законах слуха)
Про "ухищрения законов слуха", мне как человеку с дипломом МЭИ читать по крайней мере странно и неловко.
Все тракты РПУ должны по крайней мере соответствовать друг другу по требуемым параметрам и характеристикам.
Пример из жизни.
У приятеля была музыкальная система:
прогрыватель виниловых пласинок, усилитель, акустика. Все звучало довольно прилично и комфорно.
Он купил новую более дорогую и качественную акустику, включил... разочарованию не было предела. По низам пошел рокот, а по верхам шипение (которые старые колонки просто не могли воспроизвести из-за более узкого диапазона) . В результате он был вынужден покупать и новый проигрыватель и новый усилитель. (сильно потратился) . Причем субъективно после всех замен одна и та же музыка с пластинки звучала на новой системе (с новым проигрывателем, усилителем акустикой) почти также, ка и на старой.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 12:58:10
#
v255Я не заблуждаюсь я этим пользуюсь всегда. АЧХ и КНИ это еще далеко не все показатели влияющие на звук.Вряд ли кто пожелает своему приемнику плохой аудиотракт.А сузить полосу УНЧ не проблема при необходимости.
mf21Спасибо за ответ ламповый усилитель для приема у меня есть на лампах TELEFUNKEN EL11,EF11,AZ11 за основу была взята схемотехника приемников 40 годов.Но в данном случае требуется транзисторный усилитель.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 13:12:13
#
funke
"монстре кабле" применяешь?
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 14 Сен 2007 13:51:27
#
Аудиофилия - это болезнь и очень заразная, к тому же не поддающаяся лечению современными методами. ;)
Эти ребята и без травы в таких облаках летают! ;)
|
|
Дата: 14 Сен 2007 14:16:35
#
ух как тут все ..
Все-таки антенна в любительском приеме важнее чем всякая акустика.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 15:00:47
#
Болезней помимо аудиофилии у меня много.Это и радиосвязь на КВ и аппарат сконструировать,я и байкер и на внедорожнике люблю по грязи в трофи поучаствовать,и штанги с гирями поворочать и спаринг люблю с хорошим бойцом,а уж радиомониторинг так это моя профессия.Видно я не излечим.
Так что каждому свое.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 16:36:19
#
funke
рулит :)
что касается УМ то я сейчас болен трансформаторными конструкциями и однотактными каскадами и посоветовать могу что-то типа ВЕСНА-202, а вообщето нужно чуть более подробное описание требований к габаритам, исполнению, питанию и т.д, т.е сузить поле допуска...
v255
да законы слуха (слухового восприятия) можно и в МТУСИ прослушать (пропустить), ничего странного в этом нет.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 18:36:55
#
mf21Весну мне уже советуют второй раз так что это наводит на определенные мысли.Я то звуком занимался только ламповым,а сейчас требуется транзисторный.Требование одно хороший звук, габариты и питание значения не имеют.Сейчас в трансивере стоит TDA2003 звук отвратительный только на 50 омную нагрузку можно слушать.Из собственного опыта применительно к связной технике, нравится как звучит 1ГД9.
|
|
Дата: 14 Сен 2007 18:55:03
#
да сетчатая центрирующая шайба (акустическое ухищрение) дает себя знать 1гд9 тоже можно слушать;)
если фундаментальных проблем нет то:
1-но тактный, с динамической нагрузкой, на полевиках, при 1Вт вых 15Вт по питанию, звук будет как у PassAlef, тип транзистора не очень важен, 2п-904а например (вечный хаенд)
про мс вечером поищу марки
|
|
Дата: 14 Сен 2007 19:47:43
#
Я так и предполагал, мс не надо, лучше полевик.
|
|
Дата: 16 Сен 2007 00:35:08
#
|
Реклама Google |
|