hs_19

Для мониторинга лучше использовать отдельную АС, многое зависит от АНТ, но от АС м.б. не меньше.
Амовские гидроакустики перестали слышать (а это слухачи) море, и это случилось после внедрения цифровой обработки и новейших наушников.

Вот некоторые старые бытовые ГГ которые могут задать систему координат для размышлений:

3гд1 ррз- 94дБ; D=150мм (редкость)
6гд2 - 94(91)дБ; D=252мм; R-7(6)Ом, цена 200-1500р. ; (хороший и доступный вар.)
6гд1 ррз - 96дБ.; овал max=327мм; R-7Ом ; цена 500-2500р.; (хороший но редкий вар.)
5гд1 ррз - 96дБ.; овал max=260мм; цена 300-1000р; R-4,5Ом;
8гд1 ррз - 97дБ; D=300; цена 100-500$ (редкость, но реальный вынос мозга)

В случае с мониторингом использование ящика не обязательно, достаточно отражательной доски.
Для мах. эффекта лучше использовать ламповый 1-но тактный УМ (хоть от ТВ), выпускаемые сегодня бытовые ГГ или малочувствительны или с большим уровнем Л и НИ.
При использовании указанных ГГ почти всегда приходится задумываться о рег.тембра, все таки это ШП динамики и коррекция под конкретные условия им не повредит, обычно требуется ослаблени НЧ, редко ВЧ.


Из современных ГГ подходят следующие:

10гд36к - 87,5дБ; D=200мм; R-4Ом; цена 50-500р.; (неплохой вар., доступен)
25гдш47д -90дБ цена 300-500р (модернизация предыдущего, удачная)

Достаточно отражательной доски, для мах.эффекта подойдет ламповый 1-но такт или хороший транзисторный (на совр. МС)

Из профессиональных:

4а32 - 96дБ D=340мм; R-12Ом; цена 500-15000р. (страшная весчь, особ.с металл.магнитом, но велик)
75ГДШ-3-3 - цена ~1500-2000р., (совр.версия предыдущ ГГ., очень хорош, но D...)

Работают со многими типами УМ, но с лампами помоему лучше и проще.

Понимаю что размеры ГГ и цены могут опечалить, но маленьких чудес в эл.акустике почти не бывает, ну очень редко и очень дорого. Основное преимущество при работе с нормальной АС это возможность слышать тихие звуки на фоне громких, разборчивость тембров, неутомляемость. Все перечисленные ГГ при мощностях до нескольких Вт имеют низкий уровень и порядок всех видов искажений, а при мощности 1 Вт на 8-гд1ррз можно упасть со стула. Расплатой за размеры ГГ явл. звук и простой УНЧ, но в целом построение НЧ тракта для мониторинга не простая задача и требует денег и времени.

В качестве альтернативы можно расcматривать активные АС для компов, но хорошего товара почти нет, единственное что можно использовать это всю линейку АС YAMAHA (редкость) или JBL Duet (~70$) которые не трудно найти в магазинах (неоторг, Мвидео и т.д) JBL удалось сделать идеальную связку ГГ-УНЧ, а результатом стал потрясающий звук при очень небольших размерах и цене за такое звучание, их можно рекомендовать как первый и сильный ход в борьбе со звуком ;) и не только для радио.

Лучше избегать следующие решения: старые многополосные АС (15ас-хх и т.д), УНЧ типа Амфитон 202 и проч. бытовуху, результаты бывают лучше чем со штатным звуком, но только на первый взгляд, вообще нужно избегать многополосности АС (для мониторинга) и тяжелых подвижных систем ГГ. Из доступных, но всеже довольно редких можно использовать 3гд-32 использовались РИГА-110, АЭЛИТА-101...

В одном сообщениии трудно охватить весь круг вопросов, но вектор развития АС можно уловить из вышеизложенного.

Почти все РПУ иностранного производства содержат не очень мерзкие ГГ и УНЧ, но имеют не большой ДД работы, те на средних уровнях работают, а с маленькими завал.

Использование электроакустического тракта для мониторинга должно подразумевать возможность глубокой регулировки по НЧ и ВЧ... долго можно писать конечно, ну пока все.

mf21 Мда? По мойму путаница в терминах, то о чем вы пишите называется трансляцией для публики, imho в реале мониторинг это наушники. А если кого удивить или паразить своим хоби, то да и ламповый унч и колонки побольше, в общем для понту одним словом. ;)

Mesh
в первой части перечня есть чем паразиться, но он содержит ГГ для радиоприемников и радиол.. пусть и высшего класса (понтовых) ;)

а мониторинг это прослушивание, а не наушники... в реале так ;)

mf21 Как скажете, для вас мониторинг это трансляция, для меня немного другое. ;) Ок.

немного другое... многозначительно, но не понятно как без звука мониторить... или вы цыфровуху мониторите?

тема мониторинга многогранна и в любом разделе мониторинга можно чего то добиться, мое мнение о путях улучшения НЧ (звуковой) части оборудования изложено выше... вещалки тоже слухаю, но ща управу удобную для РПУ думаю сделать и пока подзабросил эфир

mf21 Без звука?! Разве я где то писал, что мониторю без звука. Гм.

Превосходная тема, mf21! Ну а кому МЕДВЕДЬ на ухо наступил (не буду показывать пальцем), пусть проходит мимо фф

Дык тема как тема, кто ж спорит, кому низы с басами из колонок, кому нихт, теплый шопот наушников. ;)

Сами по себе АС с бумажным динамиком прямого излучения и ламповый усилитель на 6П3С ничего не дадут, если для мониторинга используется какой ниудь IC-R8500 или AR-8600 mk.II, а прослушивается это все в гулкой комнате панельного дома. Прежде всего надо приобрести старый деревянный, обязательно правильно резонирующий, дом. Место расположения АС надо найти эксперементально, по наименьшей утомляемости при прослушивания зашумленных сигналов. Приемник должен быть только ламповый, ручичный, без всяких ЭМФ, DDS, DSP, но третий гетеродин должен присутствовать. А если серьезно, тема лампового звука поднимается с завидной регулярностью, но не имеет решения.

не хотел поднимать тему лампового звука, такой темы все таки нет, есть тема УНЧ+ГГ, но на лампах проще получить результат, а один из примеров выдающегося звука на транзисторах я привел это JBL Duet...
сказать что зук не ламповый сложно, это звук, а главная мысль была в том что есть еще и звук в мониторинге и не только АНТ или AR-8600 mk.II влияют на результат..вот и решение ;)

Наушники это хорошо, вот не знаю что взять для радио, м.б. Mesh что подскажет... я пользуюсь ТОН, ТДС-1 и ТДС-15 но хочется какогото окончательного решения ушного вопроса

Borik
DSP-DSP розънь, наличие ц.обработки в первых поколениях аппаратуры реально ухудшило выходной сигнал, просто нужно было продавать новые технологии.

Современные DSP мне кажется вполне достойны того, чтобы их использовать, в ряде случаев очень помогают. А если не нравится, отключить всегда можно, кроме аппаратов, где последняя ПЧ уже в цифре.

В радиомониторинге главное антенна а остальное так мишура .

была такая тема на форуме о динамиках Внешний динамик и приЁмник - у кого что?
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=search&loc=1&forum=6&topic=25803&page=218888

Наушники это хорошо, вот не знаю что взять для радио

RW3PS рекомендует Sennheiser HD 555

Перебрал много моделей в фирме и в итоге остановился на модели Sennheiser HD 555, открытого типа с очень линейной характеристикой, да и просто действительно удобными при долгой работе в эфире.

Трудно не согласиться. :)
(rw3ps.qrz.ru)

единственное что можно использовать это всю линейку АС YAMAHA
и линейку SONY
и линейку SVEN
и линейку MICROLAB
и линейку Audiovector
и линейку Boston
и линейку B&W
и линейку Canton
и линейку DALI
и линейку Energy
и линейку Infinity
и линейку JAMO
и линейку Paradigm
и линейку Velodyne
и линейку все что выше 20..50$

Я остановился на SVEN.

mf21
А почему обошли 4А28?
Даже в родных коробках из комплекта от передвижки, уже можно использовать.

Из компьютерных весьма неплох Altec.
Посерединке, в теме вспомненной RadioKoteg.

А почему обошли 4А28?
Ещё лучше 4А32 и пара оконечников на 6L6 :) Юзал это дело с пультом FIT и Р-250М. “Jazz Hour” на VoA звучал прекрасно. Особый кайф – шуршание пальцев на струнах контрабаса и звук мелкой вибрации щёточек в воздухе. Позже акустику заменил на контрольные KA-347 (~ 200 л.) из ГДРЗ и наслаждения прибавилось. Потом “Jazz Hour” исчез, нужно было переезжать, и всё продал. Такого качества в камерных системах больше никогда не слышал.

Основное преимущество при работе с нормальной АС это возможность слышать тихие звуки на фоне громких, разборчивость тембров, неутомляемость.

С этим трудно не согласиться, звук становится прозрачным. Но я бы все-таки не стал сбрасывать со счетов и качественный УНЧ.
И нужно понимать, что с такой системой мониторишь не только эфир, но и мозг соседей.. :)

БЕГЕМОТ
пропустил как то 28ой, но в контексте полный перечень ГГ не принципиален..,

Основное преимущество при работе с нормальной АС это возможность слышать тихие звуки на фоне громких, разборчивость тембров, неутомляемость.
слушать это надо в наушниках.

mf21
Сразу тему не нашел, прочитав хочу поблагодарить за весьма полезную информацию.
На неделе хочу посетить одного весьма зрелого любителя вещательных приемников собранных на октальных лампах, с целью динамиков настоящих разжиться.
Найду что либо из списка-возникнет куча вопросов про правильное акустическое оформление и унч.
С выбором я еще не остановился, но скорее всего ламповый.Не смотря на наличие бодрящих напряжений в питании и сложности с выходным трансом.
Хочется сделать колонку размером 19" , в стойку, где у меня большинство аппартов стоит(те что влезли))
С коммутатором на 6-8 входов.

RadioKoteg правильно сказал: слушать это надо в наушниках, а все возможности хороших АС - для хорошей музыки..

RadioKoteg
Сергей В
Поддерживаю. Только хорошие наушники! Хорошо звучат, но морально и физически устарели гарнитуры серии ГНШ. У меня П-13-я. И компьютерные уши, какие даже не помню, но легкие и неплохой саунд.

У меня Sony MDR-DS5000, вроде неплохие уши, но колонка активная все равно нужна.

но колонка активная все равно нужна

Ну так.. Без низких частот никак, они воздействуют через область живота, вот только "наушников" на пузо пока не придумали :)
Остается понять, какую полосу звука мы принимаем из эфира, и есть ли смысл в суперкачественной АС для приемника?
Сразу оговорюсь, удачные конструкции корпуса бытовых приемников + хорошие динамики дают много приятностей..

hs_19
Ок, тех.решения подберем, если условия размещения в стойке, то смотрите на овальные гг, 6гд-1 5гд-1, меньше юнитов уйдет

Остается понять, какую полосу звука мы принимаем из эфира, и есть ли смысл в суперкачественной АС
для приемника? у моего 326-М преобразованого в SDR полоса 20 кгц,вот и приходится супер
качественный SVEN и SONY MDR-CD250 уши слушать.

На самом деле не динамик должен формировать АЧХ а сам приемник,а динамик быть не жуже той полосы что
выдает приемник.

RadioKoteg
На самом деле не динамик должен формировать АЧХ а сам приемник,а динамик быть не жуже той полосы что выдает приемник.
Несомненно.
Но в приемниках как правило стоят динамики, которые не могут в должной степени качественно воспроизвести то, что дает приемник.
Как в Сканти р8001.Стоит динамик как в дешевом кенвуде китайского производства с пластмассовым диффузором.

Из профессиональных:

4а32 - 96дБ D=340мм; R-12Ом; цена 500-15000р. (страшная весчь, особ.с металл.магнитом, но велик)
Есть у меня дома такой, на КВ любителей слушать на нем не возможно, а вот УКВ или вещалки милое дело.
Для КВ мне больше подходит гарнитура sven'овская за 400р.

на 4а32 без темброблока слушать АМ нельзя и не только на на нем