Взято с ленты.ру

http://pix.lenta.ru/news/2007/09/11/saltwater/picture.jpg

Химики назвали превращение соленой воды в топливо открытием века

Химики из Пенсильванского государственного университета (Pennsylvania State University) подтвердили, что инженеру Джону Канзиусу (John Kanzius) действительно удалось создать аппарат, позволяющий сжигать соленую воду, сообщает Pittsburgh Post-Gazette.
Доктор Растум Рой (Rustum Roy), известный специалист по наукам о материалах, высоко оценил изобретение Канзиуса и назвал его "самым значительным открытием в науке о воде за последние сто лет".

В аппарате Канзиуса вода подвергается воздействию радиоволн, которые ослабляют связи между ее компонентами и высвобождают водород. При наличии искры водород воспламеняется и горит ровным пламенем, температура которого, как показывают эксперименты, может превышать 1600 градусов Цельсия. Канзиус подчеркивает, что процесс высвобождения водорода не является формой электролиза, имеет место другое явление.

Воду не надо подвергать никакой специальной очистке, годится любая соленая вода (хотя разная соленость и разные дополнительно растворенные вещества влияют на температуру и окраску пламени), в том числе взятая непосредственно из моря.

Если эксперименты подтвердят, что аппарат Канзиуса энергетически выгоден (получаемая энергия превышает энергию, затрачиваемую на генерацию радиоволн) и может использоваться для приведения в действие достаточно тяжелой техники, например, автомобилей, то это открывает большие перспективы перед топливной отраслью. Соленая вода доступна почти в любом регионе Земли практически в неограниченном количестве, для окружающей среды аппарат безвреден: отходом производства является опять же вода.

Канзиус совершил свое открытие случайно. Шестидесятитрехлетний пенсионер стремился (и продолжает стремиться) найти альтернативу химиотерапии: способ уничтожать раковые клетки при помощи радиоволн. Когда он показывал действие своего аппарата коллегам, кто-то заметил осадок на дне пробирки и посоветовал попытаться применить аппарат для опреснения воды. Канзиус последовал совету, и в ходе эксперимента вода неожиданно вспыхнула от случайной искры.

Канзиус уже подал заявку на патент: использование соленой воды в качестве альтернативного топлива.

Интересно, солёная вода в микроволновке будет гореть? :)

Подожждём нашу маму ...подожжём нашу мать ;). (это про воду).
В принципе ничего суперсверхестественного не сказано.
Но надо дождатся окончательного диагноза, который вынесет научное сообщество после проверки сенсации.
(Так же как в свое время с холодным термоядом - что-то не выгорело дело ;)...)

Про безвредность для окружающей среды могу сразу сказать ... это НЕ СОВСЕМ так.
Даже беглый анализ показывает .
Вода соленая (а значит там есть другие химические элементы) и продукты их взаимодействия в процессе горения не такие уж и безвредные.
Плюс для реализации опять-таки плохо, что вода соленая.
(различные отложения, коррозия, и т.д.)
Ну и радиоволны (что за диапазон ? мощьность? может это надо подальше от него стоять).

кстати опять таки можно применить для оружия !
Направляешь такой генератор на противника - и у него солдаты сгорают (в крови ведь тоже соленая вода).

Химики из Пенсильванского государственного университета подтвердили, что удалось создать аппарат, позволяющий сжигать соленую воду. Доктор Рой, известный специалист по наукам о материалах, высоко оценил изобретение и назвал его "самым значительным открытием в науке о воде за последние сто лет".
Подобное сообщение и прилагаемое фото впечатляют и обнадёживают. Будем с интересом ждать сведений о первой практической реализации этого изобретения.

радиоволны ... ослабляют связи между ее компонентами и высвобождают водород.
А кислород, извините, они не высвобождают? Он остаётся? А если "высвобождается" вместе с водородом, то полученная смесь - точно не горит спокойным пламенем, а неслабо взрывается.

"А лисички взяли спички
К морю синему пошли
Море синее зажгли..." (с)

Направляешь такой генератор на противника - и у него солдаты сгорают (в крови ведь тоже соленая вода).
Дак собственно СВЧ пушки уже существуют, по крайней мере США такими хвасталась.
Относятся их к так называемому гуманному оружию, т.е. не убивают противника разрыванием на части, а выводят его из строя, подвергая организм болевому шоку во время воздействия и лишая зрения, вроде временно. (Хех, совсем гуманно :)

Читал, что сейчас они готовят облегчённый вариант этих пушек для вооружения полиции, чтоб демонстрантов можно было разгонять.

CADET
Эта смесь будет взрываться, если там соотношение кислорода к водороду 1/2 и газы будут перемешаны, а иначе будет гореть, с разной степенью скорости.

А в этой установке кислород может весь и не выделяться, т.к. будет вступать в реакцию с солями и другими добавками к воде.

Вот у Шаттла маршевый дфигатель тоже на водороде работает и не взрывается.

Нее робяты... Вспомните -вся нынешняя мировая экономика на нефти замешена...
Этого дядьку шлёпнут... или просто по-тихому помогут побыстрее отдать концы от того же рака... А материалы изобретения куда-нибудь пропадут...
Правильно тут twister про холодный термояд вспомнил - то же и с "горючей водой" будет - кого не удастся купить, того устранят, а само изобретение ошельмуют.

Изобретали это уже в 30-е годы. Даже авто один чудак на таком движке делал. Были статьи в доинтернетные времена. Без вести пропал тот чудак и машина его...

ЗигЗаг
В морской воде, все "соли", с которыми кислород мог прореагировать, уже прореагировали. Водород же в смеси с кислородом взрывается при самых разных соотношениях. Что же касается работающих на водороде ракетных двигателей, то не сказал бы, что там он "спокойно горит".
Вдобавок, на снимке жгут явно не чистый водород - обычно он горит голубым пламенем.

CADET
В морской воде, все "соли", с которыми кислород мог прореагировать, уже прореагировали.
Не забывайте, что тут появляется источник дополнительной энергии в виде ЭМИ.
Вспомните сколько по началу крику было по поводу безопасности продуктов в микроволновке, когда химики заявили что обнаружили в этих продуктах химические соединения, которые невозможно получить в обычных условиях даже при очень высоких температурах. А тут картофелина 30 секунд полежала- и нате вам новое химическое вещество. :)

Так что не факт, что в таком аппарате кислород просто так в трубу полетит.

CADET
Вообще-то стехиометрическое соотношение кислород-водород для горения довольно узкое и, насколько помнится, единственное. Так что поджечь "гремучий газ" не так-то и просто (хотя и не слишком сложно при большом желании).
А цвет пламени, естественно, определяется примесями - теми же солями. Их, соли, кстати сказать, по цвету окрашивания пламени раньше и определяли (наряду с другими методами).

Да и водородо-кислородные горелки давно известны и применяются широко даже в любительских условиях. Это - не проблема. Интересно низкоэнергетическое разложение воды, если оно и правда реализовано.

ИМХО - жизнь соучастникам изобретения может сохранить только срочная и полная публикация всех материалов. Иначе, как говорят врачи, - "прогноз тяжелый"...

Мне тоже хочется чуда, но некоторая химико-физическая подкованность мешает мне поверить в ваши предположения. Ничего окисляемого в морской воде не получится, хоть что с ней делай, так что кислород полезет. При условии, конечно, что всё это не "утка". А если это не утка, то на разложение воды энергии уйдёт больше, чем полученной при сжигании водорода.

Помните, что смесь водород-кислород взрывается только будучи замешанной и недвижимой.
Если существует ток этой смеси, то идет ровное горение, как при газовой сварке(ведь там тоже смесь кислорода с пропаном/бутаном/ацэтиленом/еще чем). Так же ровно горит струя водорода в кислороде/хлоре/еще каком окислителе и струя кислорода в атмосфере водорода... (вспомните зажигалку и струю пропана)
Хотя не уверен, что энергия на излучение может быть заметно меньше энергии горения, но это, наверное, вопрос к нашим антеннщикам

Да, странно, что про кислород в статье ничего не сказали. Ведь при разложении воды кроме водорода Н2, перекиси Н2О2 и радикалов ОН получаеся кислород О2. В процессе последующей рекомбинации происходит регенерация какого-то кол-ва новой воды, но О2, смешавшись с Н2 образует "гремучий газ". Действительно, тут какую-то очень важную роль играет именно солёность воды.
Ещё немного смущает то, что реакция распада воды является эндотермической, т.е. процесс требует серьёзной подпитки энергией извне, в то время как все традиционные топлива - бензин, керосин, солярка, мазут, спирт, масло, пропан, уголь, сланец, торф, древесина горят сами по себе.
Будущий водосолевой источник энергии, наверное, окажется весьма наукоёмким и высокотехнологичным изделием.

CADET
Это всё наши догадки, предположения или мечтания. Аргументы ПРО и КОНТРА можно измысливать до бесконечности. Занятие, безусловно, увлекательное, но бесплодное.
До тех пор, пока кто-нибудь реально не сделает, и спорить придется уже на другие темы....

Нефтяная мафия наступает!
Но России не о чем беспокоиться ;) ...будем продавать соленую воду ;) ... и возить её в бочках на кораблях пустыни ;).

В общем ;) как всегда ... подождем ... что-то мне кажется ещё ой как не скоро мы будем ездить на водяных авто ;).

шипокрыл
Интересно низкоэнергетическое разложение воды, если оно и правда реализовано.
Вот тут то весь фокус и скрыт ;) !
Кстати подозреваю, что вода соленая (а не дистиллят) используется как раз из-за того, что соли являются катализаторами в процессе разложения воды.

давайте воспроизведем опыт-поставим рюмку с соленой водой в микроволновку. чего получится?

Perehvatchik
давайте воспроизведем опыт-поставим рюмку с соленой водой в микроволновку
Так я этим сейчас и занимаюсь... Но, блин, как руку с зажигалкой оставить в печке? :))

Если в процессе разложения воды не участвуют какие-то новые, неизвестные или потусторонние (типа холодного термояда и пр.) или посторонние (скажем, как при электролизе с одновременным воздействием солнечного света, где его поглощение вносит свой вклад) источники энергии -- как минимум, затраченная на разложение энергия будет не меньше полученной. Независимо от способа разложения. Так что энергетического чуда тут не получится.

ну поджечь то можно уж как нибудь... проводками к пьезозажигалке

Помните, что смесь водород-кислород взрывается только будучи замешанной и недвижимой.
Если существует ток этой смеси, то идет ровное горение, как при газовой сварке

Ток смеси совершенно не причём, газовая горелка и зажигалка спокойно горит потому, что сгорание происходит в момент образования смеси. Оденьте на газовую горелку трубочку, пустите компоненты и подожгите смесь на выходе. произойдёт маленький взрыв (в зависимости от запаса смеси) а горение будет происходить на выходе горелки. Даже если трубка достаточно длинная, то взрыв произойдёт по всей её длине. Изолировать место горения от "запаса" смеси, впрочем, можно. Нужно пропускать смесь через ячейки мелкой медной сетки. С одной стороны будет бушевать пламя, а с другой подходить гремучая смесь. Когда сетка прогорит - взорвётся всё.

Парни, а инженеры тут есть? Это проект очередного вечного двигателя для тех, кто надеется, что разложение воды будет идти с меньшими энергозатратами, чем сгорание водорода и прочих продуктов "разложения". Безусловно, это фантазии. При чем, видимо, здесь 2 сообщения маскирующие друг друга: 1) просто о разложении воды микроволнами - это, видимо, возможно и 2) революция в энергетике - это бред.

На счёт энергии - закон сохранения её пытались оспорить многие, но отменить не получилось ни у кого.

В оригинальной заметке сказано, что это не форма электролиза ...
Т.е. получается, что под воздействием радиоволн водород высвобождается из воды.
Соли могут быть как катализаторами, так и непосредственными участниками процесса.

Есть некие допущения, что тут идет какая-то сложная комбинированная ядерно-химическая реакция, похоже цепная!.
Опять таки уж больно всё напоминает холодный термояд ;)!!!

затраченная на разложение энергия будет не меньше полученной. Независимо от способа разложения.


Натюрлих.

Это проект очередного вечного двигателя

Безусловно, если это не очередная "утка", то речь о вечном двигателе идти не может. Возможно, в процессе участвуют другие виды энергии, те, что человек пока не может использовать, илиих комбинация. Достаточно вспомнить опыты Н.Тесла.
Но что абсолютно достоверно - это то, что подобная энергетика крайне не выгодна как нефтяным магнатам, так и государствам, со всеми вытекающими..
И еще один нюанс - экология. Огромные количества соли нужно как-то утилизировать. Вряд ли ее будут возвращать в моря - океаны :)

Вода в струе фтора и так горит голубым пламенем, правда, холодным.

twister
На счёт энергии - закон сохранения её пытались оспорить многие, но отменить не получилось ни у кого.
Я не сильно силен в вопросе, я бы даже сказал - я сильно не силен. Хотя с основными физическими законами конечно знаком по общеобразовательной программе. Вот только Ваше утверждение верно в рамках общепринятой физики, что совершенно не мешает наличествовать не совсем понятной, а вернее совсем непонятной - физике плазмы. Так что давайте не будем так категоричны. 200 лет назад нам многое из существующего не представилось бы реальным, а сегодня мы это "жрем ложкой" и не задумываемся, а что же мы такое... =)))

При такой "идее" скоро точно будем мочей водителя свои машины заправлять, а дозаправляться при необходимости от просто прохожих. :) Или питьевую из фляжки подсаливать. По моему это полностью противоречит закону сохранения энергии. УТКА!

как поджечь водород в микроволновке?
запросто! на этом форуме была както темка - опыты с микроволновкой!
помница если положить в нее спунжик металлический для мытья посуды то искр будет более чем предостаточно! :)

.

Ну не зря же звучит крылатая фраза из к/ф: "...а он ослиной мочой бензин разбавлял" :-)

Так что идеи витают в пространстве, просто время ещё не пришло до их реализаций.