На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 1 [ shoob2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› 6959 кГц SSB 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 10:18:57 #  

Здравствуйте. Я начинающий любитель радиоприема, слушаю тут потихоньку. Живу в Подмосковье
Вчера вечером в 22.10 – 22.25 принимал некие сообщения на 6959 SSB:
Женский голос на английском языке диктует группы из 5 цифр, каждая группа повторяется 2 раза, пример:
05484 14083 03175 37792 43841 19629 15221
99232 62672 79701 66614 11094 83762 57688
59529 83760 26968 93766 93410 77578 39277
85184 55235 14508 57040 44641 13281 56596
82677 31601 19203 03170 25661 ну и так далее.
А началось это все после передачи какой-то веселенькой мелодии, которую повторили раз 15-20. причем передача цифр прерывалась несколько раз этой же мелодией. Что это такое может быть – не подскажете?
Myxoboy
Участник
Offline3.6
с сен 2004
Московская обл. Мытищи
Сообщений: 263

Дата: 12 Сен 2007 10:26:08 · Поправил: Myxoboy (12 Сен 2007 10:31:45) #  

Номерная станция "Lincolnshire Poacher", работающая в интересах внешней разведки MI6. Передатчики находятся на Кипре, около нас. пункта Акротири, на базе RAF. Станция активна на всём КВ диапазоне, подвергается частому глушению, передачу пятизначных групп начинает с мелодии старинной английской песни "Lincolnshire Poacher", "Линкольнширский Браконьер". Затем передаётся интервальный сигнал, а потом сообщение синтезированным женским голосом.

Всего-то надо было посмотреть здесь в базе частот, комментарий Ангстрема.

When I was bound apprentice, in famous Lincolnsheer,
Full well I served my master, for more than seven year,
Till I took up with poaching, as you shall quickly hear:
Oh! it's my delight of a shiny night, in the season of the year.
Реклама
Google
Int 13h
Участник
Offline4.1
с авг 2005
Їrkћeim
Сообщений: 559

Дата: 12 Сен 2007 10:27:36 #  

а это шпиены были. теперь хватай шыфроблокнот и расшыфровывай :) а еще лучше поиском по форуму "number stations"
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 10:38:09 #  

Шпиены??? ух ты! :)
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 12 Сен 2007 10:44:34 #  

05484 14083 03175 37792 43841 19629 15221
99232 62672 79701 66614 11094 83762 57688
59529 83760 26968 93766 93410 77578 39277
85184 55235 14508 57040 44641 13281 56596
82677 31601 19203 03170 25661
Слабо разшифровать?
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 11:34:24 #  

Это описание глобального заговора :)) Наверняка!
endo
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Москва
Сообщений: 35

Дата: 12 Сен 2007 11:36:28 · Поправил: endo (12 Сен 2007 11:46:36) #  

05484 14083 03175 37792 43841 19629 15221
99232 62672 79701 66614 11094 83762 57688
59529 83760 26968 93766 93410 77578 39277
85184 55235 14508 57040 44641 13281 56596
82677 31601 19203 03170 25661 Слабо разшифровать?


Мне слабо. У вас есть алгоритм? который с помощью которого можно расшифровать? Или шифроблокнот?
Int 13h
Участник
Offline4.1
с авг 2005
Їrkћeim
Сообщений: 559

Дата: 12 Сен 2007 11:39:40 #  

Кстати интересно. Алгоритм известен, это (текст)xor(ключ)
А вот как поставить символы в соответствие набору 5 цифр? или группы по 5 цифр это для удобства передачи?
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 12 Сен 2007 13:22:49 #  

Для удобства передачи.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 13:35:55 #  

05484 14083 03175 37792 43841 19629 15221
99232 62672 79701 66614 11094 83762 57688
59529 83760 26968 93766 93410 77578 39277
85184 55235 14508 57040 44641 13281 56596
82677 31601 19203 03170 25661
Слабо разшифровать?


БП630 научите как вы это делаете? ,
неужели подобрали алгоритм дла разшифрования?

Int 13h
Алгоритм известен, это (текст)xor(ключ)
Вы так уверены? К примеру в старом армейском шифровании небыло XOR ,там была книга и в книге были значения фрагментов букв слов ,тоесть 05484 может быть 05 -И 484-нифиганеразшифруете .
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 12 Сен 2007 13:59:50 #  

В таких передачах используются шифроблокноты, отдельная страница на каждый день и даже сеанс связи. Случайный ключ длиной больше длины сообщения, повторно не используется. Такая система не поддается расшифровке в принципе.
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 12 Сен 2007 14:19:25 #  

В общем случае - это т.н. шифр Вернама.
По К. Шеннону - это теоретически стойкий шифр, который без ключа не расшифровать.
(В отличие от практически-стойкого, шифр-текст котолрого подается расшифровке, при условии, что криптоаналитик обладает неограниченными вычислительными ресурсами и временем).
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 14:28:23 #  

криптоаналитик обладает неограниченными вычислительными ресурсами и временем
если 100 обезъян посадить за печатающие машинки то через пару миллиардов лет одна из их напечатает текст "Война и мир"
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 12 Сен 2007 15:18:47 #  

Если 100 обезъян посадить за печатающие машинки то через пару миллиардов лет одна из их напечатает текст "Война и мир"
Ну вот откуда такие заблуждения берутся - я не понимаю. Проведем несложный рассчет вероятностей такого события.
Пусть на одной странице 2000 символов, всего в книге "Война и Мир" в одном томе ~700 страниц. В 2х томах 2000x700x2=2'800'000 символов. Всего вариантов последовательностей из 34 символов (34й символ - пробел): 34 в 2'800'000 степени или ~10 в 4'200'000. И только одна из этого количества книг будет "Война и Мир".
Пусть обезьяна печатает 10 символов в секунду. Общая длина напечатанного всеми 100 обезьянами за пару миллиардов лет: 2'000'000'000x100x(10x3600x24x365) = ~10 в 18. Вероятность того, что любая последовательность выбранная из произвольного места обезьяней последовательности будет "Войной и Миром" будет 1 разделенная на 10 в 4'200'000. Вероятность того, что среди всей последовательности окажется Война и Мир (по грубым прикидкам) 10 в минус 4'199'982 степени.
Эту вероятность я бы назвал несуществующей в принципе.
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 15:38:38 #  

Ого как люди заинтересовались темой расшифровки :)
А вот интересно, есть среди Вас кто-нибудь, кто на слух морзянку ловит? А то ее много встречается, даже и не пойму кто с ней сейчас работает. Меня на военной кафедре азбуке Морзе в свое время учили, я даже отличником был, а без практики все забыл, жаль.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 12 Сен 2007 15:42:35 #  

CWGet рулит! :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 17:51:57 #  

Молния
странно мне кажется что вполне даже с десяток лет достаточно времени напечатать даже одной обезьяне три слова из 9 букв включая два пробела "Война и Мир".
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 12 Сен 2007 17:56:20 #  

RadioKoteg
:) шутка принята
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 17:59:16 #  

Молния
:)
Int 13h
Участник
Offline4.1
с авг 2005
Їrkћeim
Сообщений: 559

Дата: 12 Сен 2007 19:46:04 #  

RadioKoteg
Алгоритм известен, это (текст)xor(ключ)
Вы так уверены? К примеру в старом армейском шифровании небыло XOR ,там была книга и в книге были значения фрагментов букв слов ,тоесть 05484 может быть 05 -И 484-нифиганеразшифруете .

Такие сведения я встречал в некоторых источниках. А что на самом деле в шифроблокноте у шпиена известно только дяденькам-"хозяевам"
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 19:55:49 #  

Int 13h А я в своих руках держал книгу шифровальщика :),она такая алюминеевая анодированая белая и буквы напыленные черные.
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 20:08:56 #  

RadioKoteg
Небось в шпиЁны записаться хотел.....
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 20:09:55 #  

Слушайте а какую они мощЮ давят с передатчиков....
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 20:38:13 #  

Небось в шпиЁны записаться хотел.....
да ни,в армии попросили настроить канал связи,в секретчика сбоил телеграфный аппарат который
передавал на такойже аппарат по средству 5 ти битной телеграфной перфорированной ленточки кодограммы
в соседнюю роту,вот и гонял на нем ленточку с надписью "СКОРО ДЕМБЕЛЬ" для визуального теста на
количество ошибок,так вот ,он мне дал подержать эту книгу и показал немного всякой
всячины,шифровальную машинку даже :) . В общем после недели разборок с каналом связи выснилось что
в канале идет эхо и большие фазово-частотные искажения и изза этого кодограммы ну никак не хотели
бегать без ошибок в соседнюю роту.
Изза того что я был в секретке меня заставили писать о не выезде на 7 лет за рубеж и о не разглашении.
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 20:42:35 #  

Ну что ж в жизни всё бывает.....
Хотя с другой стороны что там прям такова секретного.....
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Сен 2007 20:48:15 #  

Хотя с другой стороны что там прям такова секретного.....
на то время были секретные методы шифрования и сама книга,я так полагаю что после распада СССР ничего не поменялось кроме самых книг,навернека и оборудование старое осталось.
Вот-бы тут служивые секретчики да пролили-бы немного как все делалось на самом деле.
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 21:04:58 #  

сама книга
Где нибудь лежит в музее такая книжка небось и пылиться зазря.....
Хотя это наврятле.....
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 13 Сен 2007 09:39:52 #  

RadioKoteg
Молния :) шутка принята А шутка не проходит! Учитывая большие и маленькие буквы имеем задачу по комбинаторике. Из 65 букв сколькими способами можно составить комбинацию из 11, одна из них будет "Война и Мир". Получается 89 506 899 640 вариантов. Если обезяна будет лепить один вариант в секунду, на всё у нее уйдет 28382 года с мелочью. Гы, переоцениваем мы обезян. А уж если подсунуть ей клаву компютерную. ;)
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 13 Сен 2007 16:30:36 #  

RadioKoteg
если 100 обезъян посадить за печатающие машинки то через пару миллиардов лет одна из их напечатает текст "Война и мир"

Вот, как раз-то "вигвам"... :)

А ещё, "хитрая сущность" шифра Вернам заключается в том, что число текстов (осмысленных) равно, как и подходящих к ним ключей необозримо большое. Вопрос в том какой именно текст передан, если ключ все же неизвестен 8-)
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 13 Сен 2007 16:31:26 #  

Молния
Ну вот откуда такие заблуждения берутся

+1
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.067; miniBB ®