На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 63,
участников - 7 [ Dubai, momotych, mikov, Alexandr G, clips, Greenland, uve]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна для КВ 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 10:24:35 #  

Здравствуйте. Только не надо меня сразу бить и отправлять к поиску:) Я сегодня весь раздел про антенны и фидеры просмотрел…
У меня Degen DE 1102, я живу в Подмосковье, в панельном доме на 9 этаже. КВ на этом аппарате у меня ловится только если я выхожу на лоджию и руки с приемником высовываю по локоть. В комнате на телескоп не ловится, на штатную веревку не ловится вообще ничего и никогда. Хочу сделать антенну на КВ диапазон. После прочтения форума появилось три варианта: сделать диполь на 14 МГЦ, сделать рамочную магнитную антенну (только вот КПЕ у меня нету), или купить активную антенну Degen DE-31. Посоветуйте пожалуйста, что будет лучше, или может что еще подскажете.
Если сделать рамку, и один конец припаять к центральному разъему джека, а другой к другому - будет толк?
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 10:52:57 #  

сделать диполь на 14 МГЦ и на крышу....
Можно и верёвку сделать метров 40. в длинну..

Если сделать рамку, и один конец припаять к центральному разъему джека, а другой к другому - будет толк?

Будет но нетакой уж и большой.. Самая реальная антена это когда она на крыше дома весит....
Реклама
Google
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 12 Сен 2007 10:54:31 · Поправил: Xamster (12 Сен 2007 10:55:04) #  

Вот кстате антенка... ....
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/antena_degen.jpg
BrOoM
Участник
Offline5.6
с июл 2006
Московская обл., Воскресенский р-он.
Сообщений: 819

Дата: 12 Сен 2007 11:00:35 · Поправил: BrOoM (12 Сен 2007 11:37:30) #  

Xamster
Ага и лучик длинной не 10м, а >=40м К этой конструкции еще желательно аттенюатор приделать.
Здесь все подробно описано
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 12 Сен 2007 11:04:50 #  

И заземление хотя бы на трубу холодной воды.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 12 Сен 2007 11:12:43 #  

Вот еще вариант.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 12 Сен 2007 11:36:47 · Поправил: БП630 (12 Сен 2007 18:14:18) #  

Одна из моих временных антенн в прошлом на временном же съемном жилье - обычный слопер на балконе (8 этаж). Можно начать с слопера 27-28 МГц - фидер (RG58 дешевый) выводите из комнаты, оплетку цепляете за арматуру балкона, лоджии или здания, а 1/4 волны (2.5-2.7м) излучатель(провод) под углом 30-60 гр. к стене дома (балкона) вниз на рейку, прикрепленную перпендикулярно к стене. Имеет характерные направленные свойства (угол и азимут приема /излучения), почти ничего не принимает с тыла (экран-дом) - это и достоинство и недостаток. Если есть к чему прицепиться ниже - можно длиннее на другие бэнды.
73!
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 12 Сен 2007 13:37:49 · Поправил: Falcon68 (12 Сен 2007 13:39:10) #  

Здравствуйте. Только не надо меня сразу бить и отправлять к поиску:) Я сегодня весь раздел про антенны и фидеры просмотрел…
Привет. Бить не будем, но к "поиску" отправим, так как написанно уже столько, что на всякий вкус.

После прочтения форума появилось три варианта: сделать диполь на 14 МГЦ, сделать рамочную магнитную антенну (только вот КПЕ у меня нету), или купить активную антенну Degen DE-31. Посоветуйте пожалуйста, что будет лучше, или может что еще подскажете.
"На вкус и цвет товарищей нет" (С). Ни кто не знает лучше Вас ваши условия. Выбирать только Вам, а варианты предложат стандартные.
1) Антенна на крыше
2) Антенна на балконе
3) Рамка.
;)

В комнате на телескоп не ловится, на штатную веревку не ловится вообще ничего и никогда.
На телескоп понятно, а вот на штатную веревку должно ловиться или у Вас неисправен приемник.


ЗЫ
на 14 МГЦ,
У вас не ловиться на 14 МГц или везде не ловиться?
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 12 Сен 2007 15:23:56 #  

To zloy_viking
Может ферритовую антенку?
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=22993&page=5
На оном девайсе замечательно гоняю DXов на 3,8КГц.
Одно время на DEGENe, тепепрь аппарат просерьёзьней.
Бросьте мне в личку телефончик, помогу, подгоню Вам кондёрчик(КПЕ).
Я сам из Королёва.
С верёвками намаялся вдоволь. Замечательно на них принимается работа трансформаторной будки под окном.Соседи им сотрудники ЖЭКа на верёвки тоже ловятся.
Магнитная рамка тоже вариант, но моя XYL наотрез отказывается на установку кронштейна на лицевой стороне дома. Парит её не кронштейн, а дыра в стене для фидера, и всякое такое.
SUV.
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 15:24:46 #  

У меня не ловится везде, если честно я пробовал мало на штатную веревку. При ее подключении добавляется шумов (перегружается входной каскад?), переключаешься из DX в local, и тишина. Сегодня приду домой - попробую более плотно с веревкой поработать. А как ее надо вешать: на окне или хаотически по комнате?

Все же склоняюсь к рамке, сегодня должны провод принести толстый, попробую.

Еще вариант - к телескопу прикрутить длинный провод, что получится?
zloy_viking
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Сообщений: 18

Дата: 12 Сен 2007 15:33:21 #  

То suv
ферритовую антенну можно, только вот где мне ферритов взять? :)
c КПЕ пока повременю, спасибо! У меня мысль появилась наклонный луч сделать метров 25, вроде можно придумать.
а кабель от него обязательно цеплять к нижнему концу луча, или можно и к верхнему?
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 14 Сен 2007 10:46:37 #  

Сегодня приду домой - попробую более плотно с веревкой поработать. А как ее надо вешать: на окне или хаотически по комнате?
За окном. :)

Еще вариант - к телескопу прикрутить длинный провод, что получится?
Ну это только сами увидите. Хотя у меня есть антенна Sony как раз вот так ставиться, но у нее индуктивная связь. Работает не плохо.

а кабель от него обязательно цеплять к нижнему концу луча, или можно и к верхнему?
По барабану. ;)
aloks
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 15

Дата: 24 Ноя 2007 18:50:33 #  

Решил свой вопрос сделать продолжением этой ветки, поскольку тема связанная, причем все указанные выше ссылки прочитал, требуется совет в конкретно моей ситуации:
Живу на последнем, 16-м этаже панельки, выход на крышу есть, фотография балкона, подобного моему:

<img src="http://i041.radikal.ru/0711/2d/a06e309a1cae.jpg">

Свою "антенну" нанарисовал на фотографии: медный одножильный "многоволосный" провод в изоляции, верхним концом прикреплен к металлическому ограждению крыши, нижним через крокодил к телескопической антенне моего Sony 7600GR. Длина этого вертикального провода (расстояние от края крыши дома до края крыши балкона 3 метра, + продолжение внутри балкона под жестяной крышей к стене - 2 метра.

Раньше этот провод был снижением от 20-ти метрового луча, растянутого на высоте одного метра (пол метра в самой провисшей части) непосредственно над крышей, прикрепленного через изоляторы к ограждениям крыши. Луч с изоляторами был, собственно, из старого отцовского антенного набора, довольно толстый (~5 мм) многожильный медный неизолированный, потому видать и "ушел" в неизвестном направлении. Правда не сказать, что я был очень доволен такой конструкцией. Сильные радиостанции ловились громко, слабые - сплошные громкие помехи. "Хозяйства" на крыше хватает, хоть я и постарался разместить луч "по инструкции", не параллельно, а перендикулярно электро и прочим поводам, находящимся на пути Наверное "будка" с лифтовым электродвигателем давала о себе знать, она в 3-х метровой близости от луча находилась. Так что может и к лучшему. Вопрос в том, что теперь сделать? Нужен только прием, по-возможности оптимальный по всему диаппазону КВ 2-30Мгц, думаю 7600GR способен на большее, вот и хочу его возможности использовать по-максимуму.
Есть дегеновская рамка - вещь неплохая, если важна конкретная частота конкретной станции, а я часто люблю "пробежаться" по всему диаппазону по "любимым" вещалкам "голосам", пользуясь как правило сканированием записанных в память частот. Всякий раз подстраиваться колесиком + крутить саму рамку неудобно. Вертикальный провод до крыши в таком случае ловит "удобнее", хоть и несколько шумнее. Вот я и подумал, есть ли возможность его "улучшить" ?
Просмотрел промышленные образцы кв штырей, особенно пассивных (н-р Apex Radio 303WA-2, http://www.universal-radio.com/catalog/sw_ant/1026.html), чем у меня не такой? Стоит высоко, балконная ниша обеспечивает достаточное расстояние до несущей стены дома (до 1,5 метра). Понятно, простой провод, да еще без всяких коаксиалов "плавно" переходящий в "антенный штекер" наверняка имеет другие характеристики, и наверняка он не "provides superior low noise performance, free of cross and inter-modulations", как эта 303WA-2. Прочитал побольше про штыри, как я понял, лучше всего они работают над проводящей поверхностью (на крыше автомобиля, например), а чем моя жестяная балконная крыша хуже?
Вот и думаю:
1) Если я отсоединю верхний конец провода от арматуры крыши дома, подвешу через изолятор, аналогично нижний конец обрежу по краю жестяной крыши балкона, на изолятор, а в комнату сигнал заведу как положено с помощью коаксиала, причем оплетку коаксиала соединю со своей балконной жестяной крышей ? Вроди всё красиво, насколько это может дать реально ощутимый положительный эффект ?
2) Есть конечно вариант вернуться к лучу, восстановив его на прежнем месте из чего-нибудь менее ценного для цветметчиков, и сделать правильное снижение как положено, коаксиалом, однако я, делая луч первоначально, рассчитывал, что это у меня некое подобие Г-образной антенны, где вертикальная составляющая является приемной, правда при гораздо больших её размерах, насколько я понял прочитанное. В моем случае это будет иметь значение?, при ~4 метрах снижения, или его лучше всё-же сделать из коаксиала? Приемник стоит в метре от окна, выходящего на этот самый балкон, т. е. по идее много внутренних помех простой одножильный провод собрать не успеет, или я не прав?

Предвидя варианты "бросить наклонный луч с балкона куда нибудь вниз" сразу скажу, что делать этого не буду, слишком высоко и заметно (такая "известность" мне ни к чему), да и чересчур для моего случая. Хобби дальше радиоприема вряд-ли пойдет, работа занимает большую часть времени.
А условия для радиоприема, как мне казалось, просто идеальные: последний этаж, окна строго на запад, ближайшая такая-же 16-и этажка метрах в 600-х, казалось бы вся Европа должна быть "у ног..." приемника, ан нет, после 23:00 одни помехи!

Посоветуйте пожалуйста!
aloks
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 15

Дата: 24 Ноя 2007 18:59:02 #  

Фотка не вставилась, сорри, вот она:
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 26 Ноя 2007 11:52:16 #  

Вот и думаю:
1) Если я отсоединю верхний конец провода от арматуры крыши дома, подвешу через изолятор, аналогично нижний конец обрежу по краю жестяной крыши балкона, на изолятор, а в комнату сигнал заведу как положено с помощью коаксиала, причем оплетку коаксиала соединю со своей балконной жестяной крышей ? Вроди всё красиво, насколько это может дать реально ощутимый положительный эффект ?

Надо пробовать!
На собственном опыте убедился, что ввод, сделанный коаксиальным кабелем значительно уменьшил шум.
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 2011

Дата: 26 Ноя 2007 12:09:57 #  

aloks
В Вашей ситуации я бы оставил имеющийся луч и снижение сделал коаксиалом , а оплетку коаксиала подключил бы к металлическому ограждению лоджии т.к. оно почти наверняка заземлено .
P.S. Имейте в виду что на антенне накапливается статика и эту проблему придется как то решать .
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 26 Ноя 2007 14:09:23 · Поправил: Рассвет (26 Ноя 2007 17:00:48) #  

aloks

Попробуйте закинуть ваш провод на растяжку (трос) кабеля на фото слева крыши - видимо на соседний дом. При наличии согласуещего устройства можно работать и на передачу! Если сделать балун и подвесить на крыше, а кабель снижение коаксиалом - то помех будет меньше, правда в каком диапазоне будет работать (на передачу) зависит от длины троса. Но будет !
aloks
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 15

Дата: 27 Ноя 2007 13:46:47 #  

Обобщая свод длинннннннный вопрос, который наверное всем лень читать, выбираю ТОЛЬКО! из 2-х вариантов антенн:
1) Горизонтальный луч от 14 до 20 метров (это смотря в какую сторону его направить) на высоте ~1 метра над крышей
2) Вертикальный луч ~2,5 метра, противовес - жестяная крыша балкона или балконная арматура (возможно заземленная)?

Антенну завожу к приемнику через кабель, между оплеткой и центральной жилой которого цепляю резистор 75 Ом.

Антенна только для приема, широкодиаппазонная для КВ (2-30Мг). Приемник Sony ICF-7600GR.

ЧТО ПРАВИЛЬНЕЕ ВЫБРАТЬ В МОЕМ СЛУЧАЕ?

P.S.
Смущает активное гнездо внешней антенны приемника, оно выдает напряжение на центральной жиле более 5 В. Это как нибудь может повлиять/навредить ?
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 28 Ноя 2007 12:27:43 #  

ЧТО ПРАВИЛЬНЕЕ ВЫБРАТЬ В МОЕМ СЛУЧАЕ?
Думаю горизонтальный луч будет получше...
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 29 Ноя 2007 13:01:53 #  

Кажется, не было на форуме такой антенны:
Называется "Всеволновая "невидимая" антенна". Автор книги "Практические конструкции антенн" Григоров.
Антенна очень простая. Размещается по периметру окна внутри квартиры (с улицы еще лучше). Я буду крепить ее по периметру застекленного балкона, длина провода будет больше, а значит и эффективность выше.
Теперь о том, что она из себя представляет: Это рамка, выполненная их монтажного провода диаметром от 1,5 мм.кв., имеющая произвольные размеры и форму периметра окна или двух окон.
Поскольку сопротивление такой антенны составляет 300 ом, то для его питания используется ВЧ трансформатор 1:4 (75/300 ом). Я взял готовый от вилки комнатной антенны телевизора "Sony". Но можно и самому изготовить на ферритовом кольце. Кабель питания - 50 омный. Он подключается к одной из вертикальных сторон, в середине.
В точке подключения к полотну антенны надо намотать его, для симметрирования, на ферритовое кольцо, 2-3 витка. А на другой конец, где штекер для приемника, хочу надеть несколько ферритовых колец, чтобы частично избавиться от собираемых кабелем помех внутри квартиры.
На противоположной вертикальной стороне полотно антенны разрывается и впаивается резистор 300 ом. Это упрощенный вариант антенны Бевереджа, как пишет автор, в которой стоит R=600 ом, но здесь он рекомендует 300.
Я планирую использовать ее только на прием со сканером IC-R5 для приема КВ диапазонов. После выходных сообщу о результатах. А пока у меня на крыше провод 30 метровый, подключенный напрямую, без кабеля и собирающий все сигналы и все помехи.
Нарисовать все это не получится. т.к. не умею. Но, думаю, и из описания все ясно.
Кто чего думает по поводу такой конструкции? Может, чего не так надо сделать?
Presto
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Уфа
Сообщений: 82

Дата: 29 Ноя 2007 14:57:51 #  

Georges, пробуйте. С ТВ-трансформатором у меня был глушняк, уже не помню, гонял ли я DEGEN по всему КВ с этим трансформатором или нет. Трансоформатор выкинул, подключил напрямую - жилу к верхней части рамки, оплетку к нижней. Тогда эфир задышал.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 29 Ноя 2007 15:47:43 #  

А как же согласование 300 омной антенны с 50 омным входом приемника?
Или, может быть, другой трансформатор сделать?
Я с телевизионным пробовал на временной, укороченной рамочной антенне. Прием был, но его же надо объективно оценить, сравнить. Этого я пока не делал.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®