На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 9 [ xman, Greenland, killer258, Simon, Несущий свет, r75, kvachkov, Фотограф, Anchares]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна ША 435 МГц 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 30 Сен 2007 17:51:14 · Поправил: UB5 (30 Сен 2007 18:02:40) #  

Предлагаю простую Ш-образную антенну для диапазона 435 МГц c Rвх 50 Ом и Кус 6,4дБи:



Длина горизонтальных отрезков по 300мм каждый, вертикальных - по 204мм, всё из провода диаметром 3мм.
Центральная жила кабеля 50 Ом подключается к среднему штырю, оплётка - к горизонтальной части.
Её параметры и диаграмма:



Антенна довольно широкополосная. КСВ в полосе частот:



Для изменения направления можно крутить только нижнюю часть антенны (центральный штырь может оставаться неподвижным), если сделать соответствующее конструктивное исполнение.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 30 Сен 2007 20:10:01 #  

А если пару таких, перпендикулярно относительно друг друга, чтобы получить более круговую д.н.? И можно еще вариант под 4мм прутки?
Реклама
Google
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 30 Сен 2007 21:12:35 · Поправил: Valery (30 Сен 2007 22:22:49) #  

Антенна из трех трубок диаметром 16 мм. Размеры округлены с точностью до 1 мм. (27мм, 29мм и 33мм).






Это мой первый расчет в ММАНе. 2001 г. Работала на Ура.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 30 Сен 2007 21:25:30 #  

UB5
Экран кабеля, вероятно, нужно через запорный дроссель пускать. А может и через два.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 30 Сен 2007 21:48:47 #  

fil
Одного дросселя достаточно. Ведь она запитана в пучности тока и поэтому излучение оплётки кабеля тут не больше, чем у диполя или GP.

Zmej
Вам я позже отвечу.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 30 Сен 2007 22:13:38 · Поправил: fil (30 Сен 2007 22:22:37) #  

UB5
Я бы все-таки второй дроссель где-то через четвертьволны поставил, а то при длинном вертикальном (вниз)кабеле (порядка 3 м) по первым прикидкам, ДНВ расширяется и усиление падает примерно на 2 дБ. Но может это в ряде случаев и хорошо, в смысле широкой ДНВ.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 30 Сен 2007 22:20:07 · Поправил: UB5 (30 Сен 2007 22:21:20) #  

Zmej
При изготовлении антенны из прутка диаметром 4мм надо делать горизонтальные отрезки по 310мм, а вертикальные – по 206мм.
При этом усиление немного возрастёт - до 6,5 дБи. И расширится полоса – КСВ станет меньше 2 в диапазоне 415 - 456 МГц.

А для получения круговой диаграммы проще сделать четвертьволновый GP. Правда у него усиление в 3 раза меньше – всего 2 дБи.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 30 Сен 2007 22:25:00 #  

Спасибо за инфо. Знаете, как всегда же хочется лучше и больше, чем просто GP, но чтобы по кругу стреляло, и не сильно высокая конструкция была :)
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 30 Сен 2007 22:46:20 · Поправил: UB5 (30 Сен 2007 23:56:23) #  

Valery
Вашу трёхэлементную ягу на окно не повесишь, как картинку. И на рацию, стоящую на столе или окне, сверху тоже прицепить неудобно, особенно при вертикальной поляризации.

По параметрам эти антенны почти равноценны.
Но если к моей конструкции сзади какой-нибудь плоский рефлектор приставить на удалении четверть волны, то её усиление станет на 5 дБ больше.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 30 Сен 2007 23:00:53 · Поправил: Valery (30 Сен 2007 23:04:04) #  

UB5
неудобно, особенно при вертикальной поляризации.

Очень удобно. Внутрь вибратора вставил деревянный брусок длиной 1.5 м. Нашел в строительных отходах.
Другой конец закрепил на металлическом фланце диаметром 150 мм с патрубком.
Вращай как хочешь. Длина кабеля 2м.
Ипользовал это сооружение для сравнения с другими "своими" конструкциями.
Длина антенны - 40 см плюс небольшой хвостик для отвода кабеля. В Вашем случае строительная длина - 60 см.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 30 Сен 2007 23:45:49 · Поправил: UB5 (30 Сен 2007 23:52:24) #  

Valery
Но ваша антенна в 2 раза шире.
И на разъем рации сверху, как тут когда-то Mexico предлагал волновую рамку, её не прикрепишь.

Я не утверждаю, что эта антенна самая лучшая. Просто она тоже довольно удачная и может кому-то лучше подойдёт по местным условиям, чем Яги. Или когда двухнаправленная диаграмма нужна, например, вдоль реки, ж/д или обычной дороги.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 01 Окт 2007 00:35:36 #  

Появилась идея:
Сделать крепёж этой антенны на базе коаксиального разъёма в центре. На разъём напрессовать подходящий подшипник к которому прикрепить нижнюю часть антенны. А на крайние штыри прикрепить небольшие пластиковые лопасти, чтобы нижняя часть антенны вращалась ветром по кругу. Подшипник заторможен муфтой (или каким-нибудь другим способом) плюс дистанционно управляемый электромагнит, который отводит тормозную муфту.
Тогда можно будет дистанционно изменять диаграмму антенны, если есть хоть небольшой ветерок.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 01 Окт 2007 01:53:28 #  

Весело :) А как насчет качества эл. контакта через подшипник? Крутить, в принципе можно и любым шаговиком, например, от принтера.

Только есть ли смысл связываться с вращаемой антенной со толь низким к.ус., в сравнении с нормальными направленным антеннами?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 01 Окт 2007 02:11:18 · Поправил: UB5 (01 Окт 2007 02:13:18) #  

Zmej:
А как насчет качества эл. контакта через подшипник?

Это всего лишь идея - надо проверять экспериментально. Но там вроде много шариков - все не могут одновременно не контачить :)

Только есть ли смысл связываться с вращаемой антенной со толь низким к.ус., в сравнении с нормальными направленным антеннами?

Применения двигателя - сложнее и более дорогое удовольствие, которое оправдано для более крутых антенн.
Хотя этот принцип можно применить и с другими антеннами, имеющими большее усиление.
Тут двигатель не нужен - только тормоз :)
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 01 Окт 2007 03:00:36 #  

Valery
а модель саму можно?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 01 Окт 2007 03:23:11 #  

2 UB5:
Вот: http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/2sh_ant.maa

Думаю можно выгнать на 28 Ом. Еще не оптимизировал, только дорисовал вторую Ш.

Жаль, что Гаин упал на порядок :(
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 01 Окт 2007 19:09:19 #  

NBFM
а модель саму можно?

Вчера была в копилке. Текстовый файл.
3_435_16truba. Надо только его сделать с расширением .maa
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 01 Окт 2007 19:28:18 · Поправил: Valery (01 Окт 2007 19:32:04) #  

UB5
И на разъем рации сверху, как тут когда-то Mexico предлагал волновую рамку, её не прикрепишь.

Это вариант вообще не учитывался.

Был интерес "проверить" моделировщик. Было очень интересно. За дискетой ездил в редакцию журнала "Радио".
....Сие примитивное сооружение ставится на полу или на столе. Оператор - на диване:) Показалось, что удобно.
Диаметр 16 мм, это то, что, было на строительном рынке.
Повторяюсь, что это все интересные игрушки. Резюме - две двухдиапазонные белые палки разной длины.
После всех опытов :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 01 Окт 2007 22:26:38 #  

Вот еще вариант, под 75 Ом 2 элемента:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/sh_2el.maa
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 01 Окт 2007 23:57:09 #  

Zmej
Неплохие параметры у Вас получились для двухэлементной ША:



И полоса очень широкая:

Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 02 Окт 2007 00:19:35 #  

Можно еще выжимать ФБ немного в ущерб усилению. На диаграмме вообще становится такая плоская "пятка" в back-side.

Может кто пересчитает ее в 50 Ом? Я знаю, что мудрейшие умеют это делать быстро почти на любых антеннах, но сам не умею пока :(
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 02 Окт 2007 08:17:15 #  

Valery
Вчера была в копилке. Текстовый файл.
3_435_16truba. Надо только его сделать с расширением .maa

поскольку вы на нее не выдали тут ссылку, я сам туда не догадался поглядеть)
она там прямо сразу маа.
Спасибо.
Alexey
Участник
Offline1.4
с мар 2007
Алматы
Сообщений: 18

Дата: 02 Окт 2007 09:38:14 #  

Zmej:
прикрепить небольшие пластиковые лопасти, чтобы нижняя часть антенны вращалась ветром по кругу. Подшипник заторможен муфтой (или каким-нибудь другим способом) плюс дистанционно управляемый электромагнит, который отводит тормозную муфту.
Тогда можно будет дистанционно изменять диаграмму антенны, если есть хоть небольшой ветерок.


Вобщем-то контакт в подшипнике не важен, если тормозная муфта проводящая. Вот только, скажите на милость, как эту конструкцию наводить на определенный азимут? Мне почему-то приходит в голову только снабдить датчиком начала оборота (например герконом) и исходя из кол-ва оборотов в минуту, момента иннерции и тормозящего момента рассчитывать интервал между срабатыванием датчика и срабатыванием тормоза. ;)

P.S.
А может ну его, тормоз. Пусть как радар на крыше вертится - горизонт сканирует :) :) :)
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Окт 2007 13:34:29 #  

Alexey:
как эту конструкцию наводить на определенный азимут?

Когда антенна сбоку окна или балкона - то визуально.
А если на крыше, то в режиме поиска можно тормозить при приближении уровня сигнала к максимуму.
Можно и простенькую телекамеру на крышу поставить.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 02 Окт 2007 14:09:52 #  

Не, уж если камеру ставить собрались - то дешевле будет пару антенн таких поставить перпендикулярно и реле с управлением прямо по фидеру. :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 02 Окт 2007 19:13:57 · Поправил: Valery (02 Окт 2007 20:13:25) #  

Zmej

Округлите длины элементов с точностью до 2-х знаков после запятой. Это реальный вариант для изготовления антенны. Результат изменится.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Окт 2007 20:00:21 #  

Valery:
Округлите длины элементов с точностью до 2-х знаков после запятой. ..............................

Так кто же округляет размеры антенн на таких частотах до 1см? :)

Ради интереса посмотрел, как изменятся параметры обычного четвертьволнового штыря длиной 163мм и диаметром 2мм с резонансом на 435 МГц при укорочении его на 1см.
КСВ, исходно равный 1, стал 2,2, а резонанс убежал на 464 МГц.

Если изменить на 1см размеры укороченного катушкой штыря, коллинеара или узкополосной Яги на 435 МГц, то эти антенны вообще практически перестанут работать на исходной частоте.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 02 Окт 2007 20:07:48 #  

UB5

Очепятка. Три знака после запятой.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 02 Окт 2007 20:47:50 #  

Valery
А если округлить размеры до 3-х знаков после запятой (т. е. до 1мм), то параметры антенны, которую предложил Zmej практически не изменятся. Значит повторяемость у этой антенны хорошая.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 02 Окт 2007 21:35:41 #  

Я вот думаю, что конструктивно было бы удобно сделать основание букв Ш не из проволки, а из полоски, а элементы там как-то болтами крепить (скажем из трубки если их 4ки-6ки или 8ки). Но не знаю, как пересчитывать с круглого материала на плоский или квадратный...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®