Извиняйте за длинную цитату, ссылки откапывать некогда.
02-10-2007
РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА
Андрей Шаров
Частная безопасность ликвидируется
Как стало известно "РГ", в ближайшее время в Государственную Думу будет внесен законопроект, который произведет среди представителей почти миллионной армии частных охранников и детективов эффект разорвавшейся бомбы
Речь идет о поправках в целый ряд действующих законов, в том числе в Уголовный кодекс. Все они направлены на ужесточение контроля за рынком негосударственных услуг безопасности
Но главная сенсация даже не в этом. Документ объявляет фактически вне закона так называемые службы безопасности, которые есть практически в любой крупной компании и банке. Под ликвидацию попадет в том числе и охрана таких супергигантов, как "Газпром" или "Транснефть", которая совсем недавно получила от законодателей преференции по использованию и применению оружия. Всем им теперь придется искать себе новых защитников в лице вневедомственной охраны или ЧОПов
Один из главных разработчиков законопроекта - МВД. Причем работа над ним велась втайне. Среди секьюрити давно ходили слухи, что ведомство Рашида Нургалиева собирается провести зачистку ЧОПов и служб безопасности.
Но всякий раз, как только эти разговоры достигали апогея, руководство лицензионно-разрешительного управления МВД их опровергало, жалея, судя по всему, нервы частных охранников. При этом представители негосударственных структур безопасности неоднократно выходили с инициативами по совершенствованию безнадежно устаревшего охранного законодательства. За исключением очень редких случаев они не находили поддержки на Житной
Справедливости ради надо отметить, что правовой статус служб безопасности и впрямь был не слишком понятным. К тому же "карманные силовые структуры" в некоторых случаях занимались, мягко говоря, несвойственными функциями. Известны прецеденты, когда они, как заправские шпионские организации, следили за конкурентами, собирали на них компромат и даже организовывали скрытое противодействие правоохранительным структурам. Впрочем, аналогичные претензии можно предъявить и самой милиции, где с незавидной частотой отлавливают оборотней в погонах
С другой стороны, свои службы безопасности давали возможность руководству компаний полностью контролировать их деятельность. К своей службе и доверия больше, чем к привлеченному со стороны ЧОПу.
Законопроект решает эту проблему самым что ни на есть радикальным способом. Он попросту исключает из действующего Закона "О частной детективной и охранной деятельности в РФ" такое понятие, как "служба безопасности", что автоматически ставит вне закона более 3900 таких структур
Но это лишь один из сюрпризов, подготовленных ведомством Рашида Нургалиева частной охране. В свое время милицейское ведомство пыталось забрать у ЧОПов их основное нарезное оружие - пистолеты ИЖ-71. Это спровоцировало волну протестов среди секьюрити. Тогда МВД отступило, но, как оказалось, лишь для того, чтобы сделать еще более решительный шаг вперед. В проекте прописана норма, которая вообще лишает частные охранные организации права на покупку служебного оружия. Теперь ЧОПы смогут его получать лишь "во временное пользование". Те, кто уже приобрел "стволы" - а это 83 тысячи единиц короткоствольного оружия, - вынуждены будут их либо продать (правда, непонятно кому), либо добровольно сдать милиции, чтобы потом у нее свое же оружие арендовать
Еще ряд нововведений ужесточает требования к частным охранным организациям. Прежде всего предлагается многократно повысить уставный капитал ЧОПов до 30 тысяч МРОТ. На сегодняшний день - это 3 миллиона рублей. Причем половина суммы должна быть внесена "живыми" деньгами. Если эта поправка в закон пройдет, то львиная доля ЧОПов вымрет, как мамонты в ледниковый период. Поскольку это в большинстве своем малые и средние предприятия
С одной стороны, это вроде бы неплохо. Мелкие охранные структуры нередко ведут полуподпольный образ жизни. Они не платят налоги, демпингуют, берутся за любую, в том числе откровенно грязную работу. В то же время далеко не каждый учредитель ЧОПа способен выложить из кармана такую сумму, особенно в небогатых регионах. Привлечь инвестора со стороны также не получится, поскольку законопроект запрещает это
Учредителями ЧОПа смогут быть только те, кто непосредственно занимается охранной деятельностью. При этом руководители должны иметь обязательное юридическое образование. Так что бывшим военным отставникам, занявшимся на пенсии охранным бизнесом, придется садиться за парту со студентами юрфаков. А охранникам раз в пять лет проходить обязательную переподготовку в специальных учебных заведениях. Кроме того, все они, как, впрочем, и частные детективы, обязаны будут проходить дактилоскопическую регистрацию в милиции
Руководство лицензионно-разрешительного управления МВД неоднократно сетовало на то, что некоторые ЧОПы создаются исключительно с одной целью - легально вооружить пистолетами богатеньких коммерсантов. Предлагаемые поправки в закон решают и эту проблему. Они исключают ситуации, когда хозяин или работник компании, заключившей договор с охранной структурой, одновременно числился в ней секьюрити
А чтобы ЧОПы не участвовали в рейдерских захватах и корпоративных войнах, документ разрешает им заключать договора на охрану тех объектов, которые оказались в эпицентре гражданско-правовых конфликтов, лишь после согласования с милицией
Новый законопроект также предлагает ужесточить уголовную ответственность частных охранников и детективов за нарушения закона. Так за нарушение неприкосновенности частной жизни по этому законопроекту можно будет получить до двух лет лишения свободы. За незаконную прослушку - сесть на четыре года
Очевидно, что очередное завинчивание гаек со стороны милиции спровоцирует крупный скандал. Многочисленные представители негосударственных служб безопасности вряд ли без боя сдадутся. Тем более что и сегодня они серьезно ущемлены в правах по сравнению со своими зарубежными коллегами.
Общероссийский выпуск

Ну вобще-то не секрет, что подавляющее большинство ЧОПов созданы вовсе не для исполнения своих "непосредственных" задач, а ЧОПы Газпрома и Транснефти на сегодняшний день фактически являются законными бандформированиями. Так что в этом плане нововведения конечно полезные.
Другое дело что всё это придумано не во имя наведения порядка, а как очередной источник дохода МВД.

Помимо всего прочего появятся тысячи безработных по всей стране из разогнанных ЧОПов, которые никогда не работали и работать не хотят. Что им делать? Как итог получаем еще большее криминогенное обострение. Вообще, складывается впечатление, что государству выгодна криминальная обстановка в стране. Чтобы держать народ в страхе, не давая народу оружие, и постоянно увеличивать количество милиции. Плодя отморозков не желающих работать. А в случае большого кипиша, бросить эту милицию на подавление волнений.

ИМХО очередная предвыборная утка. А насчёт держать народ в страхе, не давая народу оружие – под этим лозунгом как раз полулегальные бандформирования отстаивают свои права на огнестрел. Бабули и малые дети всё равно никогда оружие носить не будут, а на улицах они самые лакомые цели.
Стоит только разрешить оружие, как все кинутся вооружаться до зубов. Так, на всякий случай (а вдруг у соседа 3 пистолета?) И естественно, стрелять начнут на каждом углу (народ у нас такой, да и из теории вероятности однозначно следует).
А легальные средства самозащиты можно купить уже давно.

Dominic, совершенно согласен. Самая мелкая авария на дороге была бы обязательно с трупами.

а причем тут тематика сайта ?

И естественно, стрелять начнут на каждом углу (народ у нас такой, да и из теории вероятности однозначно следует).

Dominic, совершенно согласен. Самая мелкая авария на дороге была бы обязательно с трупами.

Ну уж и опустили наш народ. Прямо быдло неразумное, а не народ.
Тогда почему сейчас на каждом углу не валяются расчленённые трупы? Ведь ножи, топоры и прочие колюще-режущие предметы есть в свободном доступе и у каждого?

А то что электорат у нас не тот, и менталитет у нас не такой - это мы уже не раз слышали от наших демократов.

Ну насчет ЧОПов всегда у меня лично было двоякое мнение : с одной стороны - полезная вещь для охраны складов, магазинов, предприятий, и т.д. Без охраны никогда не обходились и всё это нужно. С другой стороны развелись под коммерческими вывесками настоящие мафиозные и бандитские рассадники, которые существуют по закону, прикрываясь охранной деятельностью. И все прекрасно знают как такие структуры применяются для захвата предприятий, который стал уже обычным делом, также иногда участвуют в рэкете, просто передают купленное оружие в криминальные руки.
Вот конечно хотелось бы, чтоб всё же охрана частная была, а бандформирований не было бы. Справится ли нововведение ? Тут сложный вопрос. Насчет занятости - так всем известно что подавляющая масса охранников есть результат безработицы, т.е. люди имеют совсем другую специальность, но ввиду сокращения не нашли спроса по этой специальности и вынуждены были пойти в ЧОП.

Кто спрашивал "а причем тут радиосканер", можно наверно так сказать, что если начнется более жесткое слежение за оружием, то этой участи не избегут и спецсредства к которым с легкой руки могут отнести приемники.

Ну уж и опустили наш народ. Прямо быдло неразумное, а не народ.
Всему народу необязательно быть быдлом. Достаточно "критического процента". В нашем обществе этот процент, увы, успешно преодолён. Посмотрите хотя бы, что делается на любой оживлённой дороге (а тем более - в пробках). Многие имеющие водительские права считают, что они дают право ездить как им нравится и где попало (в том числе по встречной и т.п.). То же самое будет с правами на оружие, тем более что именно эта категория "народа" ими обзаведётся в первую очередь.

ножи, топоры и прочие колюще-режущие предметы есть в свободном доступе и у каждого?
За использование холодного оружия, к счастью, пока тоже ещё есть ответственность. Хотя вы правильно заметили, не все её боятся, раз можно свободно купить боевой нож.

Изначально оставляю за скобками всевозможные криминальные ситуации, и, если не кидаться в эмоции и крайности, то ничего страшного не происходит.

По поводу Под ликвидацию попадет в том числе и охрана таких супергигантов, как "Газпром" или "Транснефть", которая совсем недавно получила от законодателей преференции по использованию и применению оружия всё не так однозначно. С одной стороны, они сами добивались исключительного положения и их пытаются вернуть в "общий строй" (только получится ли?). С другой - можно ли вообще государственные (именно государственные, и не дай Бог они выйдут из-под контроля государства - кормить нам америкосов!) стратегические объекты доверять частной охране? Подобный вопрос и в отношении МЧС.
Бизнесменам-нуворишам стволы тоже ни к чему (впрочем, как и депутатам и прочим госслужащим, не имеющим прямого отношения к силовым структурам. Недавно г-н Барщевский так прокомментировал наличие у него наградного пистолета: оружие необходимо потому, что при нем постоянно находятся важные гос. документы. Можно подумать, что в случае нападения он успеет этим пистолетом воспользоваться...)
До середины 90-х пистолетов ИЖ-71 не было, арендовали ПМы у МВД, проблем не возникало.
Что касается СБ. Ну переименуют их в какие-нибудь "отделы по обеспечению деятельности", а тех сотрудников, которые связаны с оружием, переведут в карманные ЧОПы.
предлагается многократно повысить уставный капитал ЧОПов Я сознательно не указал в цитате сумму, но если вспомнить многочисленные случаи, когда "левая" охранка допускает ущерб, несоизмеримый со своим уставным капиталом в 10 000 руб., да еще и внесенным в виде "прошлогоднего снега", которым то... Наверное, это разумно.

А дальше идут глупости, либо авторов законопроекта, либо журналистов.
Учредителями ЧОПа смогут быть только те, кто непосредственно занимается охранной деятельностью
Бред!! Тот, кто платит ЧОПу, "назначит" и учредителей. Руководители же ЧОПов всегда были из "бывших".
Новый законопроект также предлагает ужесточить уголовную ответственность частных охранников и детективов Можно подумать, сейчас они находятся вне правового поля, как сотрудники МВД, которые сами что не натворят - все называют "превышение служебных полномочий". С себя нужно начинать!
Тем более что и сегодня они серьезно ущемлены в правах по сравнению со своими зарубежными коллегами. Ну никак без пиара! Забыли только ЕдРо упомянуть :)

bora3
а причем тут тематика сайта ?

Многие участники сайта либо связаны, либо сами являются представителями СБ и ЧОПов. Название сайта Вам ничего не говорит? :) Для них тема актуальна.

С другой - можно ли вообще государственные (именно государственные, и не дай Бог они выйдут из-под контроля государства - кормить нам америкосов!) стратегические объекты доверять частной охране? Подобный вопрос и в отношении МЧС.

Американцы доверяют и ничего, ЧОП-ЧОПу рознь и будет не хуже солдата срочника из ВВ.

Бизнесменам-нуворишам стволы тоже ни к чему (впрочем, как и депутатам и прочим госслужащим, не имеющим прямого отношения к силовым структурам. Недавно г-н Барщевский так прокомментировал наличие у него наградного пистолета: оружие необходимо потому, что при нем постоянно находятся важные гос. документы. Можно подумать, что в случае нападения он успеет этим пистолетом воспользоваться...)

В чем такая боязнь наличия КС у гражданина тем более те кто хочет их уже имеют (как это делается описано выше: судьи, депутаты, наградное, прокурорские работники, некоторые носят просто так:) ), а простому законопослушному гражданину только резинострел. Довод о том, что не успеет воспользоваться ну так тренироваться надо, а не просто так с собой носить для весу.
До середины 90-х пистолетов ИЖ-71 не было, арендовали ПМы у МВД, проблем не возникало.
Лучше свой, чем чужой и для чего это?

Что касается СБ. Ну переименуют их в какие-нибудь "отделы по обеспечению деятельности", а тех сотрудников, которые связаны с оружием, переведут в карманные ЧОПы.

Во во не будет СБ будет «дочка» ЧОП только для чего это делать, если и так все останется на своих местах?

Ладно отставим в сторону отмену СБ, геморрой с ИЖ-71, логичным шагом далее будет передача услуг по защите информации от СБ к кому ЧОП(ам), МВД или будет создана какая-то государственная контора ? Каковы будут последствия этого решения?

Zet
А защита информации сертифицированными средствами у нас и так имеет к госструктурам непосредственное отношение. В некоторых случаях единственный устраивающий владельца информации вариант - использование сертифицированных средств поверх несертифицированных (но своих). :)

А защита информации сертифицированными средствами у нас и так имеет к госструктурам непосредственное отношение. В некоторых случаях единственный устраивающий владельца информации вариант - использование сертифицированных средств поверх несертифицированных (но своих). :)

Спасибо, что поправили. Я имел ввиду: поисковые мероприятия по выявлению СТС.

Zet
Американцы доверяют и ничего
Во-первых, не всё доверяют, во-вторых, некорректное сравнение, ну очень некорректное!
ЧОП-ЧОПу рознь и будет не хуже солдата срочника из ВВ
+1, с одним дополнением: и не лучше этого солдата..
В чем такая боязнь наличия КС (?) у гражданина тем более те кто хочет их уже имеют
Зачем?! Тема бородатая, но ни одного внятного аргумента "за", только эмоции. От бандитов отбиваться? Не смешите мои тапки! (с) тренироваться надо Сами-то в это верите? :) И учтите, если уж доведется попасть в переплет (тьфу, тьфу, тьфу..), лучше получить в лоб кулак, чем пулю. Даже полный отморозок не схватится за ствол, если не увит оружие в Ваших руках.
Лучше свой, чем чужой и для чего это? Попробуйте сами ответить на этот вопрос. Например, с экономической точки зрения, с позиций качества и надежности оружия.
Во во не будет СБ.... и так все останется на своих местах?
Я полагаю, что именно так. В таком виде это не борьба за порядок, а в очередной раз использование темы в качестве предвыборного пиара. И последствия будут соответствующие - нормально поставленный бизнес не пострадает, более того, расширится за счет мелких маргинальных ЧОПиков, а после выборов шумиха будет благополучно остановлена. До следующих выборов.. :)

Dominic
Ewgraf
Dominic, совершенно согласен. Самая мелкая авария на дороге была бы обязательно с трупами.
Чушь полнейшая. Пулегильзотеки никто не отменял. Если есть желание применить в крименале официально зарегистрированный ствол и гарантированно сесть - вперед. Но если бык на дороге будет знать, что стоит ему выхватить пистолет и начать стрелять, то его гарантированно завалят окружающие. Ядерной войны неслучилось только из-за гарантированного ВЗАИМНОГО уничтожения.

Всегда с подозрением относился к всяким охранникам,всегда создавалось впечатление что охранные структуры создаются на базе интернатов для даунов,охранники на порядок тупее даже дворников,а ведь этим людям иногда выдают оружие...

Ядерной войны неслучилось только из-за гарантированного ВЗАИМНОГО уничтожения.
Ну и параллели... Агрессия хлещет через край, разум отдыхает, ставка только на силу..
Но если бык на дороге будет знать, что стоит ему выхватить пистолет и начать стрелять, то его гарантированно завалят окружающие.
Разрешили ружье иметь - мало, пистолет хотим! А если "быков" несколько - гранату подавай?
Мдяя.. Компьютерных стрелялок уже мало..

valevy
охранные структуры создаются на базе интернатов для даунов,охранники на порядок тупее даже дворников
Это хорошо, что у Вас такое впечатление.
На самом деле ЧОПы и СБ не только дауны, еще немалый штат технарей, связистов, системщиков и прочего высокотехнологичного персонала плюс бывшие оперативные работники, вот при ближайшем знакомстве с ними многие ведут себя как дауны :)

Только в результате, как тут сказали разных реструктуризаций в дочки, внучки, ухода мелких под более крупные структуры, дауны остаются на месте, а вот мозги уходят. В результате и получаются тупые бандитские структуры. Как обычно - руководить, контролировать не можем, так хоть мебель передвинем...

Но если бык на дороге будет знать, что стоит ему выхватить пистолет и начать стрелять, то его гарантированно завалят окружающие


да да
в шаттах где оружие разрешено огромное количество именно бытовых убийств из за
такого вот имеющегося у всех оружия. Эта тема стара как мир.
там у них законы разрешающие этим оружием обладать отстаивают именно производители
того самого оружия.
а теперь представте что будет если разрешить владение оружием частным лицам у нас..
с нашим менталитетом и злоупотреблением спиртным...

с нашим менталитетом, если пацан в школе выхватит пистолет, то его гарантированно завалят окружающие :)

Почитайте новости за вчерашний день:
Кемерово - сотрудник милиции после дтп в результате выстрелил из табельного во второго участника (ранил), после этого пытался скрыться но не справился с управлением и вылетел на остановку где совершил наезд на двух учащихся (2 трупа)
rbc.ru

СПб - столкнулись две машины: ОМОН и депутата с охранниками. Один из охранников стрелял в землю. Разошлись полюбовно.
fontanka.ru

В результате и получаются тупые бандитские структуры. - да многим и до этого еще как до луны пешком! Обычные хулиганы в подпитии, пристающие к прохожим, да еще и слабо владеющие языком.. Ботинки умеют шнуровать, и то хорошо! Высокие технологии....

Сергей В
Вы просто на улице наверное давно не гуляли. Личное легальное оружие в конечном итоге, приведет к понижению криминала, я в этом просто убежден. Я Вам по себе скажу, бита обычная, это уже хорошее преимущество перед тремя-четырьмя (вернее в обратной последовательности ;) ) отмарозками. А есть толпы и по реальнее, один раз только отстрелится с ОСЫ и помогло, тремя из четырех. А бытовых убийств сами знаете, и без огнестрела хватает. Другой вопрос, что хрен когда к алкашу ствол нормальный попадет, во первых документы не оформят, во вторых просто денег не хватит.

с нашим менталитетом, если пацан в школе выхватит пистолет, то его гарантированно завалят окружающие :)


Все! завтра же пойду и прикуплю себе пистолет! А лучше "муху"

Все! завтра же пойду и прикуплю себе пистолет! А лучше "муху"
Лучше дихлофос и зажигалку :) выглядит эффектно, особенно ночью.

Perehvatchik
Все! завтра же пойду и прикуплю себе пистолет! А лучше "муху"
И "максимку" на балкон, для душевного спокойствия :)

Dart
Вы просто на улице наверное давно не гуляли
Я Вам по себе скажу, бита обычная, это уже хорошее преимущество перед тремя-четырьмя (вернее в обратной последовательности ;) ) отмарозками
Давно, мама не пускает.. А с битой вообще не выпустит, чего и Вам желаю :)
Другой вопрос, что хрен когда к алкашу ствол нормальный попадет
Что в Вашем понимании "нормальный" ствол?!
Вы слышали что нибудь о латентной преступности? Например, сколько мобильных телефонов отобрано, сколько найдено и возвращено владельцам? Теперь представьте, что отнят будет зарегестрированный на Ваше имя ствол. Потом он обязательно "заговорит", Вы же - запоёте! И не пытайтесь убеждать, что у Вас-то точно ствол не украдут/отнимут, Вы на улице гуляете и сами знаете, что почём..

Сергей В

Теперь представьте, что отнят будет зарегестрированный на Ваше имя ствол. Потом он обязательно "заговорит", Вы же - запоёте! И не пытайтесь убеждать, что у Вас-то точно ствол не украдут/отнимут
аналогично как и с охотничьим оружием, пишете заяву, возбуждается дело о грабеже или разбое и пр. А ствола у меня кроме ОСЫ и "обреза" ТОЗ не имеется. Однако еженедельно отстреливаем в тире с сыном по пачке с легендарного Марголина, на 25м. и приятно и полезно ;) .

http://top.rbc.ru/incidents/03/10/2007/121353.shtml
------------
Начальник Главного управления внутренних дел (ГУВД) Кемеровской области Анатолий Виноградов временно отстранен от должности. Как сообщили РБК в пресс-службе ГУВД Кузбасса, соответствующее решение было принято главой МВД Рашидом Нургалиевым.

А.Виноградов отстранен от должности на время проверки, связанной с целой серией преступлений, совершенных сотрудником милиции, лейтенантом Дмитрием Мучниковым. В ночь с 27 на 28 сентября он убил трех человек и теперь обвиняется по трем статьям уголовного кодекса (ч.3 ст.30; ч.1 ст.105; ч.3 ст.264).

Как выяснилось, Д.Мучников не сдал после службы табельный пистолет. На одном из перекрестков города Кемерово его "Жигули" столкнулись с автомобилем Toyota. Возникшая ссора между двумя водителями завершилась тем, что Д.Мучников вытащил пистолет и выстрелил собеседнику в лицо. Пострадавший получил серьезное ранение и скончался в больнице.

Пытаясь скрыться с места преступления милиционер сбил насмерть двух девушек 16 и 17 лет, не справился с управлением и перевернулся. В результате к трем убитым добавился еще один пострадавший – сотрудник милиции, который находился в автомобиле Д.Мучникова на пассажирском сидении.

На время служебной проверки исполнять обязанности начальника ГУВД будет прибывший из Москвы заместитель начальника департамента по борьбе с оргпреступностью и терроризмом МВД Александр Елин.

Сторож(с берданкой)-охранник(с резиновой дубиной) -сторож(с битой).... развитие по спирали.

Оружие до революции в России продавалось свободно и преступлений было меньше...
Просто коммунисты боялись вооруженного народа,вот и разоружили....
У всех властьимущих есть наградное,именное,служебное и тд,и они не допустят что б у Вас тоже было....

Эх, чувствуется присутствие ГанзЫ... :)