На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 3 [ pronto, Хайо, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› VEF 202 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  15  16  17  18  19  ...  32  33  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 07 Дек 2010 16:27:11 #  

TUL

Автор пишет, что частоту можно получить изменив индуктивность или емкость.
А как будет с чувствительностью, если только изменить емкость? Наверно же упадет
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Дек 2010 23:50:52 · Поправил: TUL (08 Дек 2010 04:05:55) #  

А как будет с чувствительностью, если только изменить емкость? Наверно же упадет
Почему , встречный вопрос , если не изменЯть коэффициент обратной связи в катушке гетеродина ?
Главное чтобы сопряжение контуров не убежало , если убежит , а уйдёт обязательно , догнать и подправить .

И немного лирики .
Понадобилась планка любого диапазона к своей "просто" Спидоле .
Имея Царскую фамилию , посчитал не Царским делом самому искать . Послал гонцов на дело .
Они приволокли целую VEF 202 с дохлым гетеродином .
Запчастями обеспечен .

ТЕПЕРЬ ПО ТЕМЕ , СУПЕР ГЛАВНОЕ !!!
Владельцы VEF 202 ,
перекинте вход с выходом на регуляторе громкости .
Движок - ползунок регулятора громкости должен смотреть в сторону УНЧ . Иначе детектор работает с искажениями .
Такая изнаночная хроническая болезнь у большинства ранних моделей Спидол .


На своей регулятор громкости перепаял и допаял безвыводную тонкомпенсацию , Когда то в давние времена перестройки подсмотрел у Санио как было сделано .
Звучание стало специфическим .
Реклама
Google
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 08 Дек 2010 04:16:12 #  

Николай31
Привет всем - для тех кто не хочет курочить свой аппарат -так сказать модернизировать -но пользуется постоянно или время от времени рекомендую - параллельно конденсатору С64-10 пф подключить емкость на 510 пф -в сумме будет 520 пф -желаю удачи.
Совсем интересно ,
зачем так жестоко с несчастной VEF ?
Чем старушка провинилась ?
Михась
Участник
Offline1.2
с мар 2008
Беларусь
Сообщений: 84

Дата: 08 Дек 2010 14:43:27 · Поправил: Михась (08 Дек 2010 14:48:51) #  

На своей регулятор громкости перепаял и допаял безвыводную тонкомпенсацию , Когда то в давние времена перестройки подсмотрел у Санио как было сделано .
Звучание стало специфическим .
TUL, а можно схемку тонкомпенсации?
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 995

Дата: 08 Дек 2010 15:57:29 #  

можно кондер пикушечный между входом и выходом подпоять. Емкость определять только практичкески!!!
Михась
Участник
Offline1.2
с мар 2008
Беларусь
Сообщений: 84

Дата: 08 Дек 2010 17:10:55 #  

ASB, это будет только по высоким частотам
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 08 Дек 2010 22:13:59 · Поправил: TUL (08 Дек 2010 22:16:07) #  

Михась

Сначала проверить - перекинуть концы на регуляторе громкости ( R 30 для VEF 202 ) :
....
Движок - ползунок регулятора громкости должен смотреть в сторону УНЧ ...


Для реализации тонкомпенсации понадобятся два резистора по 12кОм , одна ёмкость 1n ( 1000пф ) и одна ёмкость 100n ( 0,1мкФ ).

Резисторы соединить последовательно и один крайний конец запаять на входной ( верхний ) конец регулятора громкости , а второй крайний конец на движок-ползунок .
К этим же точкам ( вход и выход регулятора громкости ) припаять ёмкость 1000пФ .
К общей точке соединения резисторов по 12 кОм припаять один конец ёмкости 0,1мкФ , а второй конец на корпус ( низ регулятора громкости ) .
Данные элементов тонкомпенсации указаны для резистора регулятора громкости 50кОм .

Для регулятора громкости с номиналом 100кОм во всех Спидолах , выше указанные элементы можно ставить без изменений номиналов , т. к. эти 100кОм шунтируются низким входным сопротивлением УНЧ .

Такая реализация тонкомпенсации обеспечивает более мягкую регулировку , чем на резисторе регулятора с отводами для тонкомпенсации .
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 08 Дек 2010 23:04:00 #  

Мужики, а катушки в ПЧ никто не менял на пьезо или кварцевый фильтр? Если да, то каков практический эфект?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 08 Дек 2010 23:38:57 · Поправил: TUL (08 Дек 2010 23:50:34) #  

Pavel_Khl
каков практический эфект?
на пьезо
Получится затухание в полосе пропускания минус 8 - 9,5 - 12 дБ в зависимости от количества пластин в фильтре , которое придётся компенсировать усилителем на полевике за детектором .
или кварцевый фильтр?
Зачем он нужен ?

ASB
можно кондер пикушечный между входом и выходом подпоять.
Зачем это ?
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 09 Дек 2010 01:03:33 · Поправил: Pavel_Khl (09 Дек 2010 01:03:57) #  

или кварцевый фильтр?
Зачем он нужен ?


Действительно, зачем в современной технике используют кварцевые фильтры а не ФССы или простые контуры?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 09 Дек 2010 04:15:39 · Поправил: TUL (09 Дек 2010 04:21:05) #  

Pavel_Khl
А если почитать и потом подумать ?
На 465 и кварцевый ?
И в Сидолу .
В современной аппаратуре ПЧ на два порядка выше .

Предлагайте куда кварцевый в Спидоле пристроить .
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 01 Янв 2011 18:20:30 · Поправил: zmegan (01 Янв 2011 18:24:38) #  

Вечером приемник работал прекрасно, утром перестал. В динамике звуков нет, даже при переключении барабана.
Проверил режимы транзисторов-на двух проблема-

Э Б К

надо-факт надо-факт надо-факт
Т3 0,35-0,15В 0,55-0,3В 1,45-0,15В

Т5 1,65-0,14В 1,85-0,14В 7-7В

Из визуального обзора плохо только с экраном контура L33- угол экрана"съеден", дырка примерно 7х7 мм.
Но это было и ранее.

НЧ работает, при прикосновению к выводам Т7 -гудит.
Не хочется перепаивать лишнего. Наверно у кого то было то же самое. Подскажите проблемку.
Радиомечтатель
Участник
Offline1.4
с ноя 2010
Град Петров
Сообщений: 138

Дата: 01 Янв 2011 18:35:31 #  

Переделывал свой приемник лет 15 назад. Никаких катушек не перематывал, только работал сердечниками. Сначала смещал частоту немного, вслед за этим увеличивал чувствительность второй катушкой. Сейчас достал аппарат, всё работает. А менять на современные детали думаю не имеет смысла, ведь раритет он и есть раритет!
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 01 Янв 2011 18:53:44 · Поправил: TUL (01 Янв 2011 18:54:24) #  

zmegan

Не хочется перепаивать лишнего.
Придётся начать с электролитов , первый кандидат С 84 ...
костя
Участник
Offline1.2
с ноя 2010
Украина
Сообщений: 88

Дата: 01 Янв 2011 22:50:06 · Поправил: костя (01 Янв 2011 22:50:50) #  

Zmegan, попробуй заменить с61, очень часто в приемниках пробивает эти красные плоские конденсаторы.

Увеличить
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 01 Янв 2011 22:55:39 #  

На днях от безделья сравнил на СВ свой древний Деген 1103 второй версии с 202-м. В условиях внутридомовых помех ВЭФ показал гораздо большую эфективность! Свобода на 1044 принималась гораздо комфортней. 202-й слегка переделан, вместо ГТ-423 в УВЧ используется истоковый повторитель на КП-303 по схеме из Радио. Кстати эта переделка меня не очень впечатлила, может у кого есть вариант на каком-нибудь более современном полевике?
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 01 Янв 2011 23:16:31 #  

TUL
костя


Спасибо. Начну с них. Просто я думал что одновременный сбой в режимах Т3 и Т5 может дать однозначный ответ.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 02 Янв 2011 22:00:39 · Поправил: zmegan (02 Янв 2011 22:03:26) #  

Проверил С84 и С61. С61 норма, С84(500мкФ) был не совсем, сопротивление при зарядке показывал 25кОм.
Заменил его на 220мкФ, другого не нашлось. Прикупим.

Проверил Т3 и Т5. Т3 -норма, Т5(П422) вылетел, пробит переход Э-Б.
Поставил вместо него П423.

Напряжения на проблемных транзисторах стало-

Эмиттер__________База______________ Коллектор

норма -было-стало норма -было-стало норма -было-стало

Т3 0,35 - 0,15 -0,25 0,55- 0,3- 0,42 1,45 -0,15 -1,1


Т5 1,65 -0,14 - 1,3 1,85 -0,14 -1,25 7 -7 5

Можно подсказать:

1. Т5, поставил П423 вместо П422 -сильно критично или нет?
2. Почему упала напруга на коллекторе Т5?
3. Все таки напряжения на выводах Т3и Т5 низковаты. Может это у всех так и мне не париться?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 03 Янв 2011 23:32:20 #  

1. Т5, поставил П423 вместо П422 -сильно критично или нет?
Можно любой ВЧ германиевый . Сам ставлю П417 А , просто они у меня есть , вместо 4ххх .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 03 Янв 2011 23:49:14 · Поправил: TUL (04 Янв 2011 01:46:08) #  

3. Все таки напряжения на выводах Т3и Т5 низковаты
Режимы Т3 и Т5 привязаны друг к другу через работу АРУ и могут прилично отличаться от указанных в схеме , до 20 % .
Это нормально .
И режимы сильно зависят также от коэффициента передачи по току конкретных экземпляров транзисторов . Из-за этого чувствительность тоже гуляет по экземплярам приёмников .
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 07 Янв 2011 00:12:05 #  

Извините что обращаюсь к Вам!
Но нет ли у кого не нужного межкаскадного тр-р для ВЭФа, на НГ подарили 202-ой, все как бы пучком, но ТР-Р оборван в одном из плеч, звук мерзкий... временно заменил его на ТР-Р из боевой машины.

Кстати, заменил Т7 на 3107, а Т9-10 на S8550 с уменьшением R38 в два раза, т.о. выставив нужное смещение, после чего ток покоя увеличился с 11 до 15ма, а электролиты в звуке заменил на ЧИПовую керамику 1мкф, смешно но бас не изменился.
По ошущениям, шум УНЧ уменьшился Дб на 20 или более, т.е ухо вплотную к решетке и почти ничего не слышно, звук стал гораздо как бы лучше... но совсем пропал тот самый ВЭФовский звучёк, стал как бы деген:)
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Янв 2011 01:31:40 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 09:44:04) #  

Кстати, заменил Т7 на 3107
И загнали первый каскад УНЧ в нелинейный режим , с отсечкой . Поэтому и получилось шум УНЧ уменьшился Дб на 20
но совсем пропал тот самый ВЭФовский звучёк, стал как бы деген:)
Из-за кремниевых в выходном каскаде УНЧ получили "транзисторное " звучание .

Германий на место ! обратно !

Перевести на кремниевые можно , только нужно знать , чем германиевый транзистор от кремниевого отличается и иметь осциллограф , но звучание будет " транзисторным " из-за кремниевых в оконечном каскаде УНЧ .
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 07 Янв 2011 01:59:21 · Поправил: Dart (07 Янв 2011 01:59:55) #  

Но нет ли у кого не нужного межкаскадного тр-р для ВЭФа
mf21

Есть у меня донор, межкаскадник мне не нужен, только как переслать? Кто из знакомых проездом едет? Ростов.

И загнали первый каскад УНЧ в нелинейный режим , с отсечкой .
TUL

Телепатия это да, дело такое... сурьёзное...

...выставив нужное смещение...
mf21
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Янв 2011 02:23:11 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 03:37:46) #  

Спас как-то Россию 303 от мусорного ящика .
Заменил протёкшие батарейки . Включил , работает , шумы Дб на 20
меньше , хрипит .
Открыл приёмник и всё стало ясно .
Горе - " рационализаторы " на заводе в 85 г. заменили в двух первых каскадах УНЧ германий на кремний .Поставили 361 .
Все остальные элементы были в соответствии со схемой . Даже под 361 транзисторы гильзы под выводы не были установленны , как у остальных , т.к. выводы у 361 короткие и плоские .
Как ОТК прошла эта Россия , неизвестно .
И шла в мусорный ящик возможно по причине " хрипоты " .
И редко работала , т. к. переключатель диапазонов оказался в идеальном состоянии .
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 07 Янв 2011 11:14:34 #  

TUL
между прочим, замена Т7 с П на КТ, никаких искажений не принесла, даже без смены смещения, шум пропал (и это правильно), чуйка УНЧ поднялась, а вот искажения (на слух) не изменились.
Смещение пришлось подобрать когда заменил Т9-10, которые совсем плохо работали с низким смещением.
Что касается транзисторного звучания, то я не готов утверждать что МП41 или П403 звучат лучше чем S8550, я бы сказал что искажений у старья больше, не в искажениях ли секрет ВЭФевского звука?

В моем экземпляре, заметил странную штуку, между диффузородержателем и самим диффузором, были запиханы два куска пористой резины, толи за центровку боролись, толи спецом вносили нелинейщину в звук... резинки я выкинул, на изменения внимания не обратил, а надо было.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Янв 2011 11:53:40 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 11:58:14) #  

Что касается транзисторного звучания, то я не готов утверждать что МП41 или П403 звучат лучше чем S8550, я бы сказал что искажений у старья больше, не в искажениях ли секрет ВЭФевского звука?
Cтепень аппроксимации входной характеристики у германиевых и кремниевых транзисторов разная .
У германиевого близка к радиолампе , к квадратичной . Поэтому с германиевыми звук имеет меньше гармоник высшего порядка ( меньше вносимых искажений ) при работе
оконечного двухтактного каскада в режиме АВ близкому к В .
http://www.usilitels.ru/vybor-rezhima-raboty-tranzistora/vybor-rezhima-raboty-tranzistora.html
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 07 Янв 2011 11:57:05 #  

Народ, ну так как насчёт схемы современного УВЧ для ВЭФа на современном полевике?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 07 Янв 2011 12:01:55 #  

Не ужто входная характеристика диода, пусть и германиевого, апроксимируется степенью близкой к... чему, я вот задумался, а ведь в звуковом диапазоне, входная характеристика лампы, апроксимируется наклонной прямой, далековато до неё горбатому диодику... что то тут не так.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Янв 2011 12:02:21 #  

Pavel_Khl
Скопируйте с 1103 и ставьте BF 862 .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 07 Янв 2011 12:07:40 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 12:09:17) #  

Не ужто входная характеристика диода, пусть и германиевого, апроксимируется степенью близкой к... чему, я вот задумался, а ведь в звуковом диапазоне, входная характеристика лампы, апроксимируется наклонной прямой, далековато до неё горбатому диодику... что то тут не так.
Возмите батарейку , резистор переменный , кремниевый и германиевый диоды , тестер и снимите ВАХ диодов . Нарисуйте на бумажке . Очень нагладно будет видна степень аппроксимации .
Лучше один раз увидеть .
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  15  16  17  18  19  ...  32  33  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.093; miniBB ®