На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 3 [ Sergey393, makso, DEN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› VEF 202 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  26  27  28  29  30  31  32  33  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 13:55:04 #  

Он там работает со смещением= Uэб Т5.
Я это прочел, смещение для работы АРУ и тп. Ну смутно.
На сам процесс детектирования,это сильно не повлияет при достаточном уровне ПЧ(устойчивом приёме).

Можно ли произвести замену на, допустим, Д311? Оправданно ли это? Нужно ли производить какие-либо действия после этого? Насколько я прочел, должна драматически увеличится чувствительность, а именно в 1.5-2 раза.
beobor
Участник
Offline1.1
с сен 2013
Киев
Сообщений: 26

Дата: 03 Апр 2016 16:50:04 #  

Можно ли произвести замену на, допустим, Д311? Оправданно ли это? Нужно ли производить какие-либо действия после этого? Насколько я прочел, должна драматически увеличится чувствительность, а именно в 1.5-2 раза.


Ставил Д311 на Спидолу первую результатом весьма доволен
Реклама
Google
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 17:53:33 #  

Ставил Д311 на Спидолу первую результатом весьма доволен
Спасибо.
И если Т4 заменю на ГТ322, контур не уплывет?
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 03 Апр 2016 18:07:45 #  

Я бы при замене все равно контур подкрутил
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 03 Апр 2016 20:32:48 #  

steps
Включение контура частичное, плюс соотношение ёмкости коллектора(примерно 5пФ) к основной ёмкости 1000пФ, очень мало.
Следовательно уход частоты будет несущественным.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 20:45:08 · Поправил: steps (03 Апр 2016 20:45:52) #  

Simon
Спасибо. Заменю Т4 и Т3 заменю на ГТ322Б. Посмотрим. Думаю вернуть МБМ. Какие конденсаторы в сигнальной цепи? Подскажите. Может оставить там керамику, вроде 2 шт. И флажок красный я тоже заменил 0.033. По замерам он тоже впорядке. Я в своей практике не встречал, что бы они выходили из строя, но практика небольшая.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 03 Апр 2016 21:15:56 · Поправил: Simon (03 Апр 2016 21:20:07) #  

steps
Там в сигнальной цепи напрямую их нет....а вот в блокировках они стоят, в основном по питанию.
Но особое внимание нужно тем которые стоят в эмиттерах.
На схеме они обозначены "уголками"(символами).

Хотя несколько сигнальных нашёл С50,С51...С75,С78,С79.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 04 Апр 2016 10:29:49 · Поправил: steps (04 Апр 2016 11:08:58) #  

Simon
На первых страницах рекомендуют при возбуждении так же уменьшить номинал С51 с 0.05 до 0.033. Что Вы об этом думаете?
БП630
Сегодня поработал с первым каскадом 202-го по Scover. Все неплохо, но иногда самовозбуд появляется независимо от смещения на базе
Хочу обратить внимание вот на что,конденсатор С51 через который подается сигнал гетеродина на эмиттер смесителя Т4 необходимо уменьшить до величины 0,015 - 0,022 мкф,чтобы не было возбуждения.Надо слегка уменьшить амплитуду сигнала гетеродина,сильно уменьшать емкость не надо иначе с уменьшением напряжения гетеродина падает чувствительность.Возможно потребуется даже емкость 0,033 мкф.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 04 Апр 2016 13:24:37 · Поправил: Simon (04 Апр 2016 16:40:00) #  

steps
Со Scover мы общались, правда на другие темы и на других ресурсах.
Я думаю ему можно доверять...раз он говорит, так и есть.

У меня другая мысль на счёт переделки входа(УВЧ), с добавлением полевика.
Зачем использовать истоковый повторитель, когда там хорошо вписывается и усилитель.
С применением того-же КП303... только применять его в схеме с ОИ.
Для этого достаточно "вставить" его между клемами платы 7 и 6, соответственно Ст-Ист, Затвор, через R=1МОм, соединить с истоком и подать сигнал на затвор с С47(перенеся его за панель,а на его месте на плате перемычку).
При этом нагрузкой усилителя будет R13, и работа АРУ не изменится, и получим дополнительный Ку.
И переделать входные ломели на барабане(закоротить 9 и 4,) как предлагалось ранее.
Примерно так:

Кстати С47, можно и не ставить. Всё равно через Вх.кнтурные катушки затвор "сидит! на общем проводе.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 04 Апр 2016 18:04:47 · Поправил: steps (04 Апр 2016 18:14:50) #  

И переделать входные ломели на барабане(закоротить 9 и 4,) как предлагалось ранее.
То есть в данном случае нам входной трансформатор тоже не нужен?
Как работает С84? Если его уменьшить, то уменьшается время работы АРУ? И как может повлиять его увеличение, уменьшение, на, допустим возможное возбуждение?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 04 Апр 2016 20:13:24 · Поправил: Simon (04 Апр 2016 20:13:54) #  

steps
У меня был случай, когда С84 потерял ёмкость(высох)...это проявлялось как низкочастотное рычание, подобное можно услышать когда высыхает ёмкость в фильтре питания.

Сегодня не удержался, Достал свой ВЭФ-202 и всадил ему полевик на вход...по схеме приведённой выше.
После некоторого подбора резистора в истоке, схема заработала...
Но с увеличением усиления, увеличился и шум от помех...
Увеличение,кстати не существенное,примерно +6-10 дБ.
Этот же прирост я получаю регулятором РРУ, в моём случае.
На этом и успокоился...Вернул всё в исходное.
Да и что требовать от приёмника с апериодическим УВЧ и всего двумя каскадами в УПЧ...
Vlad333
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Grodno
Сообщений: 185

Дата: 05 Апр 2016 08:11:37 · Поправил: Vlad333 (05 Апр 2016 09:24:47) #  

В своё время перепробовал все варианты, оптимальней всего замена биполяра Т3 на входе на полевик. (Радио №11 1992г. стр.23)
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 05 Апр 2016 11:41:06 #  

Про увеличение чувствительности путем замены детектора с Д9 на Д311 говорили, но нигде нет инфы про подбор режима детектора (R28 10кОм). В своём ВЭФ 201 на слух при R28 - 15-20 кОм искажений меньше, чем при родных 10 кОм. Какова методика подбора режима детектора?
Vlad333
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Grodno
Сообщений: 185

Дата: 05 Апр 2016 15:30:05 #  

Д9 поменяй на Д20, звучит приятней. И ничего не надо подбирать.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 07 Апр 2016 14:49:28 · Поправил: steps (07 Апр 2016 17:04:47) #  

Про увеличение чувствительности путем замены детектора с Д9 на Д311 говорили, но нигде нет инфы про подбор режима детектора (R28 10кОм). В своём ВЭФ 201 на слух при R28 - 15-20 кОм искажений меньше, чем при родных 10 кОм. Какова методика подбора режима детектора?
Спасибо, скоро обязательно попробую поэкспериментировать с этим, так как заменил Д9 на Д311. Попробую так же вернуть Д9, сравнить с эталонным приемником.
Пока вернул МБМ на свои места за исключением , С41, С47, С51. Стало лучше почему то. Так же заменил Т4 на ГТ322Б, коэф. 120. Остальные у меня с усилением ок. 80. Планирую заменить Т5 на ГТ322Б.
На данный момент уровень шума при приеме станции выше чем на эталонном приемнике. На 31, 25 м. , там где эталонный принимает стацию практически без шума, в данном идет достаточно сильный уровень шипения. Возможно расстроены контура.

8.Плюс С72 подключил к стрелке R30 ,а R45 и C85 на верхний вывод по схеме R30. Родная схема получалась с открытым входом-открытый вход всегда дает фон, АРУ стала лучше работать т.к.нагрузка диода стабилизировалась.
Кто что думает по этому поводу?

Нашел такую информацию, надо обращать внимание на все мелочи, типа контакта с антенной...:
Не удалось пока одолеть другую болезнь — очень слабый прием на КВ. В ДВ и СВ приемник работает громко и настраивается легко, как любой другой исправный «ВЭФ 202». А вот в КВ приходится выкручивать громкость на максимум, а настройка становится какой-то очень уж острой, да и привычных станций на их обычных местах нет. Грешил на перетянутые диапазонные планки, но, установив их в другой «202-й», я не ощутил решительно никакой разницы по сравнению с его родными.
Время от времени буду его поковыривать — может, и найду «собаку зарытую».
Дополнение от 13.01.15
Пропаял винт, что внизу антенны. Заменил «гребенку». Прием в КВ стал громким. Немного подстроил планки — и «ВЭФ» отлично работает!


Вот еще интересная информация:
Для улучшения линейности преобразования и ослабления перекрестных помех в некторых советских приемниках ставили резистор в эмиттерную цепь гетеродина, величиной несколько дестяков ом.
Например по схеме ВЭФ 202, последовательно с конденсатором С51 0.05 идущим в эмиттер Т4,
я бы поставил сопротивление порядка 30 ом.


Может быть зря я менял и оставил керамику вместо МБМ? Может быть схема расчитана на МБМ с паразитными индуктивностями и большими токами утечки?
Ссылка на форум 6p3s.ru
писал немного выше про возбуды в ВЭФе. всему виной была замена бумажного конденсатора на керамику. вернул назад - все пошло как положено!

Не хватает ГГС и осциллографа, или анализатора АЧХ. сообщаю - тестером при данной неисправности хорошо в Ухах ковырять ... не имея, например, Г4-102 и т.п. генертаторов и микровольтметров в нем делать нечего ...
Кто знает, где можно взять кварц или керамический фильтр на 456 кГц?
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 09 Апр 2016 17:59:08 #  

Подскажите пожалуйста , при укладке границ СВ, ДВ, через какое сопротивление подключать рамку в генератору и какое выходное напряжение должно быть на рамке?
Измерять напряжение уже на рамке?


Спасибо!
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2190

Дата: 09 Апр 2016 22:15:35 #  

Использую рамку ф10см, подключенный через 50 Ом к кабелю. Генератор подключен коротким кабелем к вольтметру с тройником, далее кабелем к рамке. Подаю 1-10 В. Вам будет достаточно <1В на 1 м (просто малый сигнал, чтобы ару не срабатывала, или, если помехи - ару придется отключить.) использую нестандартное размещение, для удобства измерений: плоскость рамки перпендикулярна стержню ферритовой антенны, такая конструкция, по расчетам, создаёт на 1м поле 5мВ/м при сигнале на рамке 1В. Для настройки м.б. удобнее, чтобы ось антенны проходила через центр рамки(рамка слева или справа от приёмника, стандартный вариант, поле будет больше).
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 06 Июн 2016 09:49:06 · Поправил: vatsur (06 Июн 2016 13:34:40) #  

Есть свист на СВ 1413 кГц, зависит от частоты гетеродина, можно подстроиться в нулевые биения. Не могу его победить. Настройку УПЧ проверял, фильтр L30 настроен точно. Усиление каждого каскада УПЧ пробовал снижать - снижается общая громкость станции и свиста, но свист не пропадает. Если применить детектор Д311, или на транзисторе, то свист слышен громче. Кто сталкивался?
mmos
Участник
Offline2.1
с ноя 2007
Сообщений: 380

Дата: 06 Июн 2016 17:26:27 #  

Кто-то глушит "Вести ФМ"
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2190

Дата: 06 Июн 2016 18:31:06 · Поправил: andory (06 Июн 2016 18:36:22) #  

Ферритовая антенна имеет направленность. Достаточно прокрутить приёмник вокруг вертикальной оси до пропадания свиста и определить направление. У нас 1413 только ночью и без свиста.

Было аналогично на 153кГц. На tecsun-310et свист (местная помеха) пропадал при настройке на 155кГц, на фа приема нет, только на телескоп с доработками.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 17 Июн 2016 14:31:38 #  

Вопрос по подключению телескопической антенны. Согласно этой статье, автор рекомендует подключать антенну не к отводу входного контура, а напрямую, к верхнему выводу. Кроме помехозащищённости что это даёт? И правильно ли такое подключение?

У себя проверил такой тип соединения (применён ИП), общий уровень стал выше (шум и сигнал станций).

http://i.piccy.info/i9/aad5e787c4b2031aca78a7734185a1d9/1466161013/3439/1043990/antenna.gif

Подсмотрел у буржуев. У них антенна подключена к верхнему выводу входного контура, а выход ВЧ берется с отвода. Как правильнее?

И ещё. Телескопическая антенна имеет ёмкость 1пф на 10см, то есть при полной антенне к входному контуру добавляется ~10 пф ёмкость. Понятно, что входной контур необходимо настраивать при полностью разложенной антенне, но она не всегда нужна в разложенном виде, а в таком случае входной контур настроен на частоту выше и на вход "пролазит" то, что не нужно.

Вопрос, как уменьшить влияние ёмкости телескопической антенны на входной контур?
mmos
Участник
Offline2.1
с ноя 2007
Сообщений: 380

Дата: 18 Июн 2016 19:18:14 #  

vatsur
Подключать антенну к контуру не напрямую, а через конденсатор малой ёмкости
Skandal
Участник
Offline1.3
с мая 2007
Украина
Сообщений: 153

Дата: 18 Июн 2016 21:24:03 · Поправил: Skandal (18 Июн 2016 21:26:28) #  

Автор той статьи как бы повежливее- короче тупой ))) Приплел 4е 5е гармоники - ужос, как такое печатали в мурзилке? Бедный вэф... входной контур (единственный) должен ко всему прочему и обеспечить затухание по зеркалке -26 дБ, а это близко 930 кГц расстройки) + на основной частоте гетеродина.
Будете приятно удивлены улучшением качества приема если отвод вообще от 1\5 контура с "земляного" конца Вносимая С шт будет минимальна.
1981 год понятно: "Рок-посевы" от Севы итд после такой доработки - все в "помехах". Статья - явная заказуха.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 06 Июл 2016 23:31:55 #  

рекомендую - параллельно конденсатору С64-10 пф подключить емкость на 510 пф -в сумме будет 520 пф
Полоса пропускания L36, С64, L37 - 20 кГц, из-за чего в звуке появляется "грязь", неприятное шипение в районе 8-12 кГц. Поэтому рекомендую ёмкость С64 уменьшить в 2-3 раза (3-6пф), получите звук чище + повысится селективность. Конденсаторами C70, С71 в детекторе такого эффекта не добиться.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 27 Сен 2016 14:51:18 #  

С интересом почитал всю тему. Как я понял, основные проблемы ВЭФ-а - слабая чувствительность и избирательность по зеркальному каналу. Чувстивтельноть поднимать за счёт повышения усиления - тупиковый путь, т.к. выстрелит вторая проблема. Получается, повышать чувствительность можно только за счёт снижения уровня шума ВЧ/ПЧ каскадов и за счёт уменьшения потерь в них.

Кардинально изменить ситуацию можно только изменив структурную схему приемника. Что если ввести еще одно преобразование частоты (на 10,7 МГц например - и применить там современные фильтры)? Можно конечно поспорить, что "проще тогда воткнуть внутрь другой приемник" или "это уже будет не тот ВЭФ". Но мне кажется, что за счёт сохранения бОльшей части схемы, особенно в части НЧ тракта и ПЧ тракта на 465 кГц - звучание ВЭФа сохранится. А если втыкать другой приемник - тогда дейтствительно будет уже "не то".

Кто что думает?
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 27 Сен 2016 16:09:13 #  

wazzoo: Как я понял, основные проблемы ВЭФ-а - слабая чувствительность и избирательность по зеркальному каналу.

Нет, не всё так плохо. У меня доработки минимальные, ИП на входе вместо УВЧ, детектор на транзисторе + хорошо всё настроить (если требуется). Слушаю в основном СВ, чувствительность на CВ лучше Тексанов и Дегенов (не модернизированных), КВ не хуже. Зеркалки сильно слышно на 52 метра, на остальных диапазонах терпимо, почти не заметно.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 27 Сен 2016 18:11:02 #  

Нет, не всё так плохо
Надеюсь. Тоже решил доработать - есть 202-й и 206-й. Тренироваться буду на 202-м ). Почитав тему хочу составить план доработок. Пока для себя выделил следующее:
  • Замена Т4, Т5 и Т6 на малошумящие германиевые (ГТ 322А, Б как я понимаю - других вариантов нет?)
  • Замена диода в детекторе (на Д311?).
  • Заменить Т3 на КП303Е по схеме из Радио 11/1992
  • Разобраться с подключением регулятора громкости.
  • Настроить контуры ВЧ и ПЧ, настроить режимы работы транзисторов. (китайского NWT 300 с ебея хватит для этого?)
  • Заменить электролитические конденсаторы.

Дополнительно попробую вписать цифровую шкалу - вырезать в пластине шкалы под неё сектор, закрыть всё тонировочной плёнкой - чтобы в нормальном режиме ничего не было заметно. Включение/выключение шкалы по кнопке включения подсветки. Кнопку включения подсветки сделать в триггерном исполнении.

P.S. ктстати, работу ПЧ можно неплохо смотреть с помощью SDR приёмника - спектр сигнала виден оч. хорошо.
Vlad333
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Grodno
Сообщений: 185

Дата: 28 Сен 2016 07:53:29 · Поправил: Vlad333 (28 Сен 2016 07:53:46) #  

В своё время занимался ВЭФами. В том числе перепробовал много диодов, лучше всего в детекторе работает Д20.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 28 Сен 2016 08:55:11 #  

Диод в детекторе работает нелинейно, хотя и применили R28 в обратной связи для увеличения линейности детектирования, линейности мало добавляет. При слабых сигналах R28 нужно увеличивать, до 15-30 кОм, а при громких наоборот, уменьшать. Простой детектор на германиевом транзисторе работает более линейно и чувствительней Д311, ГД508 и т.д. + ко всему выходной ток больше т.е. регулятор громкости можно смело уменьшать до 10 кОм (при замене) без последствий.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 16 Апр 2017 00:49:30 #  

Еще убрать R33 поставить перемычку -R33 слишком сужает динамический диапазон УНЧ.
Режим Т7 выбран с максимальным усилением, из-за этого сужена полоса воспроизводимых частот, ниже 100Гц почти ничего не проходит, и ВЧ нет вообще.

Снижаем усиление Т7, получаем более широкий диапазон частот. R33 - 470-510 Ом вместо 180 Ом. После этого возрастёт ток покоя, до 15-17 мА, корректируем R34, с 8,2 кОм, увеличиваем до 18-20 к Ом. Теперь всё Ок. Минус - общее усиление уменьшилось, зато по НЧ без срезов и ВЧ проходит.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  26  27  28  29  30  31  32  33  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.108; miniBB ®