на CQ в QRP, открою Вам тайну- никто не работает) только на поиск. и начинают запрашивать станцию, если она проходит не менее 59, а лучше ++. тогда- есть хоть какой то маленький шанс, что ответят.


Осмелюсь не согласиться. Периодически работаю QRP (с 2002 года) - 87 подтверждённых стран. Их них 72 CW. На 40 метрах - 29. При этом мои "достижения" весьма скромны по сравнению с китами этого вида радиоактивности. :)

это, как раз и подтверждается моей личной практикой.
было всего пару случаев, когда мне удавалось сработать с другой стороной планеты, используя 20 вт и "палку". и было то, отнюдь не на 40м в ssb.


А моя личная практика - траффики на МТ63 с VK на диполь в диапазонах 20 и 30 метров при моще 30 ватт.

интересный обзор по КВ в машине Автомобильная КВ антенна часть вторая - избавление от "граблей и приобретение новых"

На днях был в деревне. Сделал инвертор-V. Мачта телескопическая удочка 5,5м. Плечи по 11 м. Хорошо работала на предачу на 40,20 и10 метрах (на 10 м - идеально КСВ=1). Хуже на 80м. На 160м только отличный прием.

Вот блин, тема называется ПРО СВЯЗЬ НА КВ ИЗ АВТО а на самом деле почти все про QRP да к тому же не голосом а х.з. чем...

Вы полностью правы, вот только по поводу ... а х.з. чем... обращайтесь в CB/LPD форум. Здесь раздел "Любительская радиосвязь" и х.з. имеет вполне законное право на обсуждение.

Рассвет
На днях был в деревне. Сделал инвертор-V. Мачта телескопическая удочка 5,5м. Плечи по 11 м.
У меня в на даче примерно такая конструкция, только на два метра повыше. А снижение чем делали? Пишут, что для таких антенн хорошо телефонная лапша подходит.

Интересная ссылка для тех, кто читает по-английски - http://www.qsl.net/g3tso/Hombrew-Mobile%20Antennas.html

Rw3aa
Их них 72 CW
это- ключевая фраза. мы здесь обсуждали связи в ssb. на 40м. с мощностью 5-10 Вт. с антеннами типа "веревка".
это- не_возможно в большинстве случаев.(ц)
повторяю еще раз.

траффики на МТ63 на 30 метров
а там разве разрешен МТ63?! он же с широкой полосой.
30м для меня- не_актуально.
на 20 м- всякое бывает. и на 5 вт можно с луной поговорить.
при моще 30 ватт.
это- уже далеко не щрп.
или вы из "хохланд-щрп-клаб"?-)

Bearcat396
Вот блин, тема называется ПРО СВЯЗЬ НА КВ ИЗ АВТО а на самом деле почти все про QRP да к тому же не голосом а х.з. чем...
ну, так это просто! стоит попросить модератора поправить ее название.
"КВ связь в машине + QRP"
подобных случаев, когда живая дискуссия заходит в иное русло, чем нежели, предполагалось изначально- тут море. чаще, от этого получается больше пользы, чем вреда.

Интересная ссылка для тех, кто читает по-английски - http://www.qsl.net/g3tso/Hombrew-Mobile%20Antennas.html
англичане- они все же загадочные люди.
реально-подобная антенна не будет нормально работать ни на 80, ни на 160м.
в движении- подобную конструкцию- использовать невозможно.
а на стоянке, если ты съехал на обочину, не проще ли развернуть IV?!

исходные данные к изготовлению подобных конструкций в англии- просты. зачастую, исходя из их местечковых законодательств, там вообще невозможно установить НИКАКУЮ антенну, если вы не полноправный владелец здания/имения.
этим и объясняется неимоверное количество /М станций оттуда по выходным на 20 и 17м.
у них- просто нет иной возможности.
кто им запрещает в поле устанавливать быстро-сборные конструкции хоть 5 эл яги- неясно.
те, кто занимается там реальным ДХнгом из моих личных знакомых, попавших в подобную ситуацию, возят с собой именно яги от 2-3эл монобэнд.

dr_vlad
Пишут, что для таких антенн хорошо телефонная лапша подходит.
ГДЕ пишут? ссылку, пожалуйста.
если вы применяеет симметричную линию питания- вам необходим симметричный антенный тюнер.
или хотя бы- симметрирующее устройство, если ваш передатчик уже имеет(что вряд ли) выходное сопротивление равное сопротивлению линии передачи.

У меня в на даче примерно такая конструкция, только на два метра повыше. А снижение чем делали? Пишут, что для таких антенн хорошо телефонная лапша подходит.

Не снижение делал обычным 50-ти омным RG-58 c/u.

Рассвет А сколько метров кабеля использовали?

Смотанные в бухту метров 30. Внизу мачты (удочки) сделал витков 5-6 на рыболовной катушке (10см в диаметре)

NBFM
это- ключевая фраза. мы здесь обсуждали связи в ssb. на 40м. с мощностью 5-10 Вт. с антеннами типа "веревка".
это- не_возможно в большинстве случаев.(ц)
повторяю еще раз.
10 тыщ раз проводил связи SSB на FT-817+elecraft T1 + 10 метров проволоки КОЕ КАК на дереве на высоте 10 метров + противовес 2!! метра. Да, я часто "тонул в проходе", как говорили корреспонденты, но и связи не были чем-то из ряда вон, как Вы хотите их представить. %( В основном — Украина, Поволжье и т.п.
Думаю, что поставь я примитивный inv V на крыше, набор корреспондентов резко бы возрос!

Бэнд двадцатка? :)

Не, на любимом сорокете! %)

Для особо упёртых, что на 40м нельзя ничего сработать в QRP режиме.
У меня (а я далеко не самый "крутой" в этом деле) на 40 метрах 54 страны в 1-way QRP и 25 стран в 2-way QRP.

Rw3aa
ага. в телеграфе. в SSB - НЕЛЬЗЯ. с 5 вт.
такие истории, как типа рассказывал выше US5ERQ
Самая дальняя связь на 40-ке:
30.05.2003 7мГц 20:48 UTC JR1CFP 58/57 nr. Tokio, Joe
Я понимаю, что на японской стороне явно применялись не "веревки" и диполя, да и Рвых. явно не 5 ватт. Но факт QSO остается фактом.
никак не могут являться "рядовым" случаем и тем более- возможным каждый день.

так, что- меньше сказок про QRP на 40м в ssb!

40ка- это от 2 эл яги и 500 вт. минимум. иначе- еле-еле ответит даже европа. в ssb.
про "волшебные" "выкорячивания" ДХ на 5 вт, в "волшебном" тлг- простите, это никак ни разу не ко мне.

ijk
В основном — Украина, Поволжье и т.п.
я тоже проводил. с 817го на 2.5 вт. с липецком. оч интересно... вот когда проведете с вашего 817 на 5 вт, в ssb, VY2ZM - вот тогда и поговорим.Мне это удалось только на 100. при жутком пайлапе из европы. спасибо мастерству операторов с той стороны.

в SSB - НЕЛЬЗЯ

Ну зачем так категорично :) Просто очень сложно :)

NBFM
Нет ну, если интересуют прежде всего DX, то ни о каком QRP не может идти речи. (За исключением, пожалуй, 28 Мгц и годиков максимальной солнечной активности)
Мне же прежде всего показалось, что Вы категорически не воспринимаете в серьез 5 Вт и SSB на 40.

The ATAS 120, while the largest selling, single model antenna in the world, it is one of the worse performers, and is about 10 dB down from the AH-4/whip combination, best case.

Думаю, K0BG в этом вопросе можно верить ;)

kmike
Про Атас тут есть тема отдельная... Вообще правильно, конечно, замечено. А вообще на самом деле тема действительно не про QRP телеграфом на веревки, а другая.

Green
Ну зачем так категорично :) Просто очень сложно :)
пожалуйста, Ваш пример ДХ на 5 вт, ssb, 40м аналогичный примеру US5ERQ!

как я уже писал выше, мне удалось провести ДВЕ подобные связи, при мощности 100Вт, с примитивными антеннами, один раз- случайно, другой раз- по договоренности.в обоих случаях- корреспонденты- очень-очень крутые биг-ганы.

ijk
Нет ну, если интересуют прежде всего DX, то ни о каком QRP не может идти речи.
безусловно.
дальше Липецка, на 2.5 вт ssb, на 40м - не удавалось, надо отметить. а это- в сущности так, игрушки.

(За исключением, пожалуй, 28 Мгц и годиков максимальной солнечной активности)
телеграфом.
на 2-4 Вт, в том диапазоне, соседнем, скажем так. в те самые годы, используя ЧМ и вполне нормальные простые диапазоные антенны, мне удалось провести, нууу, где то десятка три связей с европой и нашим уралом. что по дальности- сопоставимо.
ни о каких ДХ, бесусловно речь не шла.
от 20 Вт, уже в ssb- были и ДХ. меньше- нет.

где то от 30-50Вт на 17м удавались ДХ.меньше- только европа. антенна- вертикалка.

так, что 100 Вт- это нормальная мощность для работы от 20м и выше, минимальная- на 40м и никакая- ниже.
при условии антенны типа веревка, диполь, палка итд.
при 6 эл монобэнд яги, да.. уже немножко другое дело наблюдается.
теперь представим себе в уме такую антенну на 40м. -)

ну, либо остается применять щрсс от 30й моды где нибудь...-)
только что то не видал, чтобы его где то применяли на кв, кроме как на 30м, да и то только для экспериментов. вот там и на 15 микро-Вт возможен ДХ. мода-120 и вперед.

Мне же прежде всего показалось, что Вы категорически не воспринимаете в серьез 5 Вт и SSB на 40.
не воспринимаю, именно.
нормально, даже днем там слышно станции у которых не менее 50 вт.

NBFM
Еще раз посмотрел лог- связи в радиусе 1000 км каждый день. Да, не все дают 59, чаще 57 и 58. Да и в эфире не сутками сидел, часик отработал и то хорошо. Суть в другом- и на 5 ваттах телефоном можно вполне работать на таком диапазоне как 7 МГц. А то получается- этого не может быть, потому что этого быть не может :)
P.S. Ну а была бы у меня от 2 эл яги - это было бы вобще ПЕСНЯ!

ИМХО КВ связь в машине уже слегка не актуальна ввиду погодных условий. Это и холодно долго в машине сидеть и прохода на ВЧ диапазонах увы ... Но к весне надо готовиться.
Для начала определимся - нам просто местные связи проводить или хочется ДХ ? Если ДХ, то лучшая из простых антенн - штырь. А еще лучше наклонить в нужную сторону.
Сначала есть смысл подковаться теорией. Итак, что говорят нам гуру:
1. Ответ DL2KQ : С электрическими параметрами вертикальной антенны всё просто: пока ее электрическая длина не превысила 0,65 лямбды (т.е. главный лепесток не начал подниматься над землей), то чем выше – тем лучше. И требования к радиалам ниже у более длинной антенны.

Но если поставит антенну на крышу автомобиля - врядли чего-то интересного можно дозваться. Вот услышать можно много, если отъехать в место, где нет помех.
Но, тогда есть смысл для настоящего удовольствия поставить антенну возле машины, перед этим почитать тут - http://www.qslnet.de/member/dl2kq/ant/3-33.htm или сделать например , так : http://ra9we.narod.ru/ruki/shack.htm - у меня с таким вариантом ( правда с лучшим - я у основания ставил тюнер-автомат или использовал трансивер с тюнером - это дало возможность иметь более высокий КПД на ВЧ из-за того, что антенна была длиннее 1/4, есть много интересных связий, и не не только близких. От 40 до 10 метров. Особенно когда есть прохождение. Естественно в SSB 10 Ватт. Разница с 5 Ваттами, увы, значительная .

Вот интересное наблюдение, у одних на кт315 без согласования телефоном, у других 50Вт мало. Что до практики - работал маячок на 14318кГц неделю круглосуточно, ант. 2.7м, 10Вт высота 8-й этаж... одно подтверждение приёма и то из Москвы. По выходным раза три телеграфом крутил адрес ящика - писем 0. Или все кругом полные снобы, что без позывного даже на мыло не пишут.

Sergey, возможно мало рекламы? Аналогичный маячковый проект http://www.radiorud.se/fyren.asp
вполне себе пользуется успехом. Мне лично "железка" их понравилась :)

К сожалению я тоже в Москве, но если поймаю, то все равно отпишу. Включайте и не забудьте тут инфо обновить.

NBFM
Ну не знаю. :(
У меня опыта в эфире "активного" не много, но за два месяца с 817 я уверенно из Москвы проводил связи дальше Липецка, как раз напротив, у меня с "Липецком" (в таком же радиусе) одна связь. И это на антенну, от которой Ротхаммель бы перевернулся. А если была бы антенна серьезнее...

В данный момент я готовлю к запуску на передачу самодельный SSB 5W на 40, в светлое время суток не редко слышу в частности 6-й район /qrp, а это не более 10 Ватт. Не думаю, что там у всех поголовно яги. Самая распространенная на этот банд антенна - InV или дельта.

Ну вообще, немного мы попусту спорим. Каждый определяет для себя сам уровень комфорта и получения удовольствия от хобби. :) Просто все же я не соглашусь именно прежде из-за своего пусть и скромного опыта, что на 40 нечего ловить с 5 W. Это 100% касается 80м, там и с 50 зачастую трудновато. Но 40 - нет. Если посмотреть международные или национальные таблицы достижений QRP, то можно увидеть, что 40 - для этого не менее подходящий диапазон, чем 20 или 15.

Если посмотреть международные или национальные таблицы достижений QRP, то можно увидеть, что 40 - для этого не менее подходящий диапазон, чем 20 или 15.
в телеграфе.
это первое.

второе. вы реально верите, что станция /QRP это сейчас меньше 10 вт?!
в части случаев, в какой, судить не берусь, из моего личного опыта, там далеко не 10 вт.

Это 100% касается 80м, там и с 50 зачастую трудновато.
не трудновато. там с 50 вт- вообще делать нечего. Европа- чаще может не ответить, потому, что им подай ДХ, а наши- просто не услышат.
на 100 вт на 80- мне удавалось 57-58 почти вся европа в ссб, из числа тех операторов, которые не жлобы.
наши же, как правило при той же самой, кстати, там настроенной и резонансной, диапазонной антенне, полноразмерной- выдавливать 54 и переспрашивать позывной мой по 7 раз.
вот и подумайте, с какой мощностью, при скромной антенне, вам будет комфортно.

стоило бы вынести все это обсуждение в отдельную ветку, в целом. но в принципе, оно уже к финалу.
потому- поздно.

QRP - менее 5 ватт. Так что 10 ватт - это уже не QRP :))
Из собственного опыта - 10 ватт 80 м ssb - связи без пробем, но только если тебя никто не перекроет. Если Pile up - ногда скорее всего ловить нечего. Но есть ведь и qrp-участки. Вообще с ростом мощностей люди перестают слушать эфир. Многие даже не пытаются напрягаться и что-то там принимать. Зато растет актуальность таких тем, как "нагрев антенны" или "помехи ТВ".
Может, не стоит комплексовать по поводу "57"? Похрену показометры, связь-то есть...

ЗЫ:: Сам принципиально работаю на 10 ватт (ic703), но в CW, так как нравится.

Вообще с ростом мощностей люди перестают слушать эфир. Многие даже не пытаются напрягаться и что-то там принимать.
ИМХО это не совсем так. Просто на 80 метров сложилась своя субкультура и, главное, уровень помех на этом диапазоне автоматически приводит к включению аттенюатора и реально что-то услышать можно либо за городом, либо тех, кто работает от 100 Ватт и выше. Опять же ИМХО, лучший диапазон для QRP - 30 метров. На нем прохождение есть и после захода солца ( тоесть, вечером, когда есть время поработать в эфире после работы ), на нем нет соревнований по выходным и мало "бульдозеров". За то есть очень много интересных опереаторов.