На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 68,
участников - 4 [ sergsib, gladiator, mandragora1, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› 14.105 MHz 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 28 Окт 2007 11:50:18 #  

Zmej
В данном случае синхронизирующие посылки ("старт - стоп") отсутствуют. Это объясняется применением т.н. "потокового" шифрования, когда информация, включая "старт - стоп" или другие проверочные элементы, складывается с "гаммой" ключа по модулю два (логическая операция "XOR"). Ключ, в виде двоичного потока, генерируется синхронно на передающем и приемном концах линии связи. Применяемые генераторы тактовых импульсов (40,5 х 2 = 81 Гц) настолько прецизионные, что позволяет работать синхронно (без сбоев) в течение многих часов.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 28 Окт 2007 12:30:19 #  

Значит у этой системы есть обратный (приемный) канал в дуплексе (для подтверждения или перезапроса) на какой-то другой частоте или как тогда?
Реклама
Google
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 28 Окт 2007 13:09:42 #  

Zmej
Не обязательно. Система может работать и в одностороннем режиме. Система шифрования, как правило, работает отдельно от информационной части - разного рода буквопечатающей аппаратуры (обычно у "зеленых" аппаратная ЗАС стоит отдельно и автономно обеспечивает закрытый канал). В случае отсутствия передачи информации в радиоканале передается ключевая гамма в открытом виде. При этом понять что в канале есть информация или нет - невозможно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 28 Окт 2007 13:35:10 #  

Так поясните, для чего оно вообще, передать только шифры к какой-то другой кодированной системе, которая уже непосредственно данные передает? Что-то вообще не понимаю :(
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 28 Окт 2007 20:50:51 #  

Zmej
CIS-81 это аппаратура ЗАС с наименованием Т-206-3М1 ("ВЕСНА-3"). К сожалению подробностей не знаю, т.к. с ней не работал. Возможно, более подробную информацию может дать участник радиофорума PassTR. Вот его коментарий к этому сигналу:
Вот не согласен я с мнением SergUA6 по поводу скорости этой передачи, всетаки она 40,5 Бод. Говорил уже, что много разновидностей есть, вот одна из них http://www.radioscanner.ru/files/download/file3452/cis81.wav. Тип аппаратуры Т-206-ЗМ или 3М1, скорость 81 Бод, просто в этой разновидности два крата и подключается 2 телеграфных аппарата.
В интернете нашел еще ссылку на немецком языке:
http://freenet-homepage.de/SASundChiffrierdienst/t206mt.html
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 29 Окт 2007 00:44:34 #  

Спасибо за инфо. И все же, почему CIS? Мне приходит на ум одно - типа СНГ, СНГ-овский модем :) (CIS=СНГ...)
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 29 Окт 2007 10:59:41 #  
PassTR
Участник
Offline1.5
с фев 2007
Гдетотамск
Сообщений: 104

Дата: 30 Окт 2007 21:10:55 · Поправил: PassTR (30 Окт 2007 21:19:12) #  

Молодец Mesh, так его.
Я вот никак не могу понять какое отношение спектроанализатор может иметь к измерению СКОРОСТИ передачи - по которой и определяют множество видов аппаратуры.
Zmej Поясняю: В линейном шифровании не передаются никакие шифры ни отдельно ни вместе. Просто на поток инфомации (она уже представлена в бинарном виде) накладывается скремблер (какая-либо сгенерированная последовательность) - т.е. они складываются (ну к примеру по модулю 2)

++--+-++--+++----++-+--++--++- исходная последовательность
+--++---+-+-+++-+--++---++-++- скремблер
-+-+--+++--+-++-++++---+-+---- передается в линию

и ВОТ ЭТА уже последовательность передается в линию. Если, к примеру никакой информации не идет - собственно все равно передается кусок скремблера (который сам-то не читается и информации не несет) поэтому есть канале информация, нет ее - все равно мы видим (слышим) одно и тоже - работу, к примеру данной аппаратуры. При этом в аппаратуре гарантированной стойкости сам скрембер не должен повторятся - это является гарантией, что его не смогут просчитать.
А на приенимающей стороне наоборот вычитают скремблер - получают то, что должно быть.

cryptomaster
Применяемые генераторы тактовых импульсов (40,5 х 2 = 81 Гц) настолько прецизионные, что позволяет работать синхронно (без сбоев) в течение многих часов.
Ну не совсем так. В данной аппаратуре всетаки есть синхронизация - через определнные промежутки времени (точно не скажу, но примерно раз в минуту, две) вставляется синхропоследовательность (М-последовательность, какая - к сожленью тоже не помню).
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 30 Окт 2007 23:40:30 #  

PassTR
А на приенимающей стороне наоборот вычитают скремблер - получают то, что должно быть.

Это я понимаю.

Если не секрет, расскажите, оно дует, просто непрерывно с избыточным кодированием (чтобы защититься от помех при приеме) или же на подобии ARQ система, что где-то на другой частоте приемная сторона подтверждает передающей правильность принятия блока информации... Или просто запустили, продудели, и спрашивают "первый-первый вы приняли инфо"?! Вот что интересно!
PassTR
Участник
Offline1.5
с фев 2007
Гдетотамск
Сообщений: 104

Дата: 31 Окт 2007 15:08:01 #  

Zmej Дует она в обе стороны, но они не взаимосвязаны. Тут cryptomaster прав - оконечная аппаратура (ну там телеграфный аппарат СТА или еще чего) стоит отдельно. За ним какая-нибудь девчонка телеграфистка сидит. Если произошел сбой - у нее на аппарате нечитуха пойдет, она тут же доложит, механик снова в связь войдет, и все будет тип топ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 31 Окт 2007 15:44:55 #  

Ага, значит никакой автоматизации нет. Включили в дуплексе две такие долбилки с разносом частот, ничего не передают, дудит как бы преамбулу(или синхросигнал?), начали что-то печатать - погнало, затрещало, порядок, шлепают дальше, не идет прием, вторая сторона кричит "подшамань..." Так?
US5ERQ
Участник
Offline3.1
с фев 2007
Украина
Сообщений: 1552

Дата: 31 Окт 2007 19:11:31 #  

Электроник
На 14100-14110 кГц часто можно услышать относительно новый вид цифровой связи- OLIVIA.
Проги- Mix W 16, Mix W 17...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 31 Окт 2007 23:44:56 #  

Однако уже два или три года этой Оливии...
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®