Автор |
Сообщение |
|
Дата: 19 Окт 2007 20:28:06
#
Такие гироскопы приходилось вытаскивать из самолётов типа СУ-7 и МИГ-21.Потрошил до последнего винтика,где то дома ещё валяется такой кругленький уровень от него и кучка мелких подшипников.
|
|
Дата: 20 Окт 2007 02:05:57
#
gluckmaker
Залил паспорт от преобразователя LUN от самолёта L-29:
http://www.radioscanner.ru/files/download/file4091/lun2456.rar
Информации там мало, но хоть что-то. Есть фото «для опознания». Может, тоже где-нибудь в Ваших краях валяется. На самолёте такие питают курсовые приборы, в т.ч. инерциальные. У меня это дело питает сельсины и указатель поворотной антенны. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 20 Окт 2007 11:20:34 · Поправил: scAvenger (20 Окт 2007 11:20:48)
#
Опознаваемое изделие - гиродатчик АГД-1 от курсовой системы (гирокомпаса) МКС-15-32.
Вот так они в сборе выглядят:
Увеличить
Один, кажется, пойдёт на разборку :) |
|
Дата: 20 Окт 2007 14:19:32
#
Если это сельсин, то что он меряет? – угол ухода оси гироскопа относительно платформы гироагрегата т.е. летательного аппарата.
Гм... Ещё раз: эта блямба закреплена на корпусе, внутри которого непосредственно крутится ротор (см. фотки). Её ось (геометрическая) совпадает с осью гиромотора. Т.е. при отклонениях оси гироскопа она также будет отклоняться. Ещё попытался её прозвонить - скорее всего, это не моточное изделие, т.к. сопротивления между контактами - от единиц кОм до единиц МОм.
А ещё есть такое чудо:… - похоже на выключатель коррекции. Что-нибудь типа ВК-53РБ (тех времён; мы с этого поколения начинали инерциальные системы изучать). В двух словах: ртутный замыкатель, который управляет обмоткой реле (можно посмотреть куда провода идут). Другая версия – соленоид ареттира, но это маловероятно.
Судя по весу - ртутный, но, похоже, (уже?) не замыкатель. Сопротивление зависит от положения - менее 4.5 кОм в горизонтальном положении и порядка 20 кОм в вертинальном.
…мощность самого двигателя – если правильно понял вопрос, мощность самого гиромотора – в пределах 5…10 Вт.
Угу, это и интересовало.
А по поводу точности, датчики надо питать синусом с минимум гармоник, а то получится бред а не точность в доли угловой секунды.
Как я понял, им не нужна ни большая мощность, ни 3 фазы, так что для них сделать синус - не проблема...
Мотор прямоугольником, меандром -3 фазы на 120 градусов не проблема, работать будет но будут помехи от неизбежных сквозных токов в транзисторах ключей, 20% может я и загнул, но несколько десятков микросекунд не помешают точно.
Ну, понятно, со сквозняками надо бороться.
Залил паспорт от преобразователя LUN от самолёта L-29:
Спасиб. Может, где и вырастет.
Опознаваемое изделие - гиродатчик АГД-1 от курсовой системы (гирокомпаса) МКС-15-32.
Вот так они в сборе выглядят:
О, рулез! Нашёл кучку документов, в которых он упоминается, буду разбираться.
Один, кажется, пойдёт на разборку :)
Что так? =)
|
|
Дата: 20 Окт 2007 16:11:40
#
Были там внутри стеклянные прозрачные колбочки с проводами,нам говорили что внутри кислота,на ртуть не похожа.
|
|
Дата: 22 Окт 2007 11:18:04
#
Microtech:
..будут помехи от неизбежных сквозных токов в транзисторах ключей
Сквозных токов не будет, если взять для управления затворами мощных полевых транзисторов специально разработанные для этой цели микросхемы с "мертвой зоной" в пару микросекунд (что я и сделал), то есть когда включенный транзистор уже выключился, а выключенный еще не включился. Такие микросхемы производит, например, International Rectifier.
|
|
Дата: 22 Окт 2007 13:19:47
#
semizador
Согласен, но тогда уж лучше IGBT модуль готовый, с ТТЛ входом и AVRку или PIC в качастве генератора последовательности. Сам так и буду делать.
|
|
Дата: 22 Окт 2007 14:10:11
#
блямба закреплена на корпусе, внутри которого непосредственно крутится ротор (см. фотки). Её ось (геометрическая) совпадает с осью гиромотора. Т.е. при отклонениях оси гироскопа она также будет отклоняться.
На кинематической схеме http://aviamaster.sla.ru/h/giro_prib/giro_prib.htm оно обозвано "маятниковый жидкостный переключатель". Что и как переключает - непонятно, похоже, сдох - сопротивление также меняется от сотен до единиц кОм.
Ни у кого схемы электрической принципиальной на этот девайс нет?
И ещё: там на каждой степени свободы стоят не только сельсины, но и двигатели ("электродвигатели коррекции"). Для чего они - для какого-то постоянного подкручивания, или для установки начальное положение? Если второе, то для чего тогда механический арретир? И что на этот арретир нажимает?
Сквозных токов не будет, если взять для управления затворами мощных полевых транзисторов специально разработанные для этой цели микросхемы с "мертвой зоной" в пару микросекунд (что я и сделал), то есть когда включенный транзистор уже выключился, а выключенный еще не включился.
Нашёл готовый блочок 3-фазного моста (от какой-то стиральной машины), но там стоит банальная IR2106. Так что Dead Time будет программный.
А 3-фазный синус делать таки придётся. Там все сельсины и датчики висят на том же питании, что и гиромотор. Или схему курочить. |
|
Дата: 22 Окт 2007 14:43:05
#
И ещё: там на каждой степени свободы стоят не только сельсины, но и двигатели ("электродвигатели коррекции"). Для чего они - для какого-то постоянного подкручивания, или для установки начальное положение? Если второе, то для чего тогда механический арретир? И что на этот арретир нажимает?
Именно для арретирования. Арретация выполняется после запуска и прогрева на земле если авиагоризонт автоматически не занимает правильное положение. Также иногда в полёте может возникнуть необходимость арретирования.
А включается оно красной кнопкой на самом авиагоризонте. На ней так и написано "Арретир".
|
|
Дата: 22 Окт 2007 14:55:48
#
Microtech:
Согласен, но тогда уж лучше IGBT модуль готовый, с ТТЛ входом и AVRку или PIC в качастве генератора последовательности.
Можно, конечно, и так, но несколько сложновато. Достаточно генератора на 555-м таймере и цепочки из D-триггеров. Мы это все в дешевую PLD загнали - просто и надежно. Желаю успехов.
|
|
Дата: 25 Окт 2007 00:45:08
#
gluckmaker
Один, кажется, пойдёт на разборку :)
Что так? =)
А куда девать так много? Не хотелось, чтобы сдали на металл, вот и забирал... А для коллекции столько не надо. Кстати, до конца так и не разобрал, жалко стало :) Фото тоже будут. Для начала - процесс разборки другого похожего прибора:
http://museum.radioscanner.ru/avionika/zhiroskopi/ga_3/ga_3.html
Не считайте вандалом - ГА-3 тоже ещё остались... |
|
Дата: 31 Окт 2007 14:21:25 · Поправил: gluckmaker (01 Ноя 2007 01:24:26)
#
А куда девать так много?
Жалко, ты далековато... А не осталось ли у тебя от такой разборки вот такого индуктивного датчика http://photofile.ru/photo/gluckmaker/3201007/large/68284155.jpg и вот такого сельсина http://photofile.ru/photo/gluckmaker/3201007/large/68962139.jpg ? На моём они почему-то не звонятся, хотя на вид целые. Если есть, то чего ты за них можешь хотеть?
Двигатель запустил, правда, не совсем традиционным способом. Сгенерировал в Mathematic'е 2 таких сигнала
Play[{Sin[(400x + 1/3)*2п] - Sin[400x*2п], Sin[(400x + 2/3)*2п] - Sin[400x*2п]}, {x, 0, 1000}]
подал их со звуковухи на усилитель (муз. центр), выходы колонок - 2 фазы, третья фаза заземлена. Получилось довольно интересно: если напряжение поднимать медленно, раскручивается до неск. сотен об/мин и при этом сильно греется. Если подать сразу около 20 В, крутится как положено (не знаю, нормальные это обороты, или нет, но опрокинуть гироскоп руками тяжело).
Кстати, а эти 36 В - это какое напряжение - фазное/линейное/амплитудное/эффективное? |
|
Дата: 01 Ноя 2007 10:57:37
#
gluckmaker:
Сгенерировал в Mathematic'е 2 таких сигнала...
Как-то из-за ошибки в монтаже на гиромотор подал только две фазы. Он действительно крутился, нагревался больше обычного, но датчик стал такое показывать - заподозрили что-то неладное и нашли ошибку...
|
|
Дата: 01 Ноя 2007 22:46:11
#
Сгенерировал в Mathematic'е 2 таких сигнала...
Как-то из-за ошибки в монтаже на гиромотор подал только две фазы.
Здесь дело не в этом. Эти 2 уравнения описывают именно 3-фазную сеть. Точнее, уравнений на самом деле 3:
a=0 (эта фаза заземлена)
b=Sin[(400x + 1/3)*2п] - Sin[400x*2п] (левая колонка)
c=Sin[(400x + 2/3)*2п] - Sin[400x*2п] (правая колонка)
Если прибавить к правым частям Sin[400x*2п], получится обычная 3-фазная система относительно нейтрали. Но у меня-то заземлена не нейтраль, а одна из фаз!
|
|
Дата: 28 Ноя 2007 22:22:27
#
|
|
Дата: 24 Дек 2007 06:06:05
#
|
Реклама Google |
|