На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 2 [ viktor62, Kattani]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Наклонный луч 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  33  34  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
DedMazay
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 7

Дата: 02 Фев 2010 16:08:56 #  

Я себе сделал "наклонный луч" - с лоджии 6-го этажа (высота примерно 17 м) кинул провод (одинарный полевик) на металлический столб освещения(сделал вокруг столба петлю из того же провода, поднял петлю удочкой примерно на 6 м от земли, затащил провод через отверстие в плите в лоджию и прямо на входе соединил провод с центральной жилой 50-омного кабеля, экран - на арматуру лоджии. Длину антенны точно не мерил, примерно 15-16 метров.

В таком виде антенна работала на прием c R-75 несравненно лучше, чем SA-7000, дегеновская активная антенна (MS-31) и магнитная антенна диаметром 1 м из медной трубки.

Потом я решил, что антенну надо согласовать с кабелем. Пробовал различные виды трансформаторов, пришел к выводу (как оказалось, ошибочному), что лучше всего работает антенна с автотрансформатором на ферритовом стержне от магнитной антенны ВЭФ-201.

Когда же решил попробовать антенну на передачу, то здесь меня ждало разочарование - ни с трансформатором, ни с автотрансформатором на ферритовом стержне, ни с трансформатором (не ШПТЛ) на ферритовых кольцах работать на передачу не получилось - слишком высокий КСВ (у меня Yaesu 857, при высоком КСВ она пишет на дисплее - HSWR).

Наткнулся в интернете на эту статью: http://rx3akt.narod.ru/shptl.html и понял, что ШПТЛ можно сделать и на обычном кольце, а не искать несбыточные амидоновские кольца.

Сделал ШПТЛ 1:9 на ферритовом сердечнике 3000НМ с внешним диаметром примерно 35 мм; 10 витков скрученного шуруповертом провода МГТФ 0,35 мм (хотел сделать 12 витков, но провода хватило только на 10 витков). Экран коаксиального кабеля и землю (арматуру балкона) соединил вместе.

Проверил работу на передачу - на 14 и 7 мГц КСВ - примерно 1,1 -1,2 на 100 ваттах, на 3,6 мгц побольше - до 1,5.

На 3,6 и 7 мГц реальную работу не проверял.

Но на 14 мГц результаты меня поразили - на 100 ваттах мне удалось провести QSO на расстояния более 6 тысяч километров с оценкой моей передачи 5/6 - 5/9.

Так что балконно-столбовой наклонный луч из полевика имеет право на жизнь!

PS. Сделал еще одну антенну - длина полотна 10 м, кинул ее с того же столба (но уже через капроновую растяжку, т.е. связи со столбом освещения у нее нет), рассчитывая, что она будет в резонансе на 14 мгц - но фокуса не получилось - на 14 МГЦ КСВ довольно большой (больше 1,5), зато на 7 мГц КСВ - 1,0-1,1. Почему?
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 800

Дата: 02 Фев 2010 20:00:23 · Поправил: undo (02 Фев 2010 23:23:10) #  

Наткнулся в интернете на эту статью: http://rx3akt.narod.ru/shptl.html и понял, что ШПТЛ можно сделать и на обычном кольце, а не искать несбыточные амидоновские кольца.
и понял, что ШПТЛ можно сделать и на обычном кольце, а не искать несбыточные амидоновские кольца.


Почему несбыточные, продаются тут : http://hamshop.ru/index.php?categoryID=12 ? все, что на сайте, есть в наличии.
Реклама
Google
niknik
Участник
Offline1.2
с сен 2008
Сообщений: 64

Дата: 04 Фев 2010 17:35:15 #  

Примерно те же условия. Длинна оцинковки (0,8) 38метров через авто тюнер MFJ993 согласовывается КСВ 1 приL= 5,48mkH C=1500pF на 80метрах.
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 19 Мар 2010 13:45:35 #  

Подскажите, пожалуйста, будет работать балун такой конструкции?

И надо ли его помещать в экранированную коробочку или можно не экранировать?
Спасибо
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 19 Мар 2010 15:17:23 · Поправил: long_foot (19 Мар 2010 15:24:20) #  

Sten123450
Будет, конечно, от чего ж ему не работать? ИМХО экранировать не обязательно, важнее влагоизолировать. А какой коэффициент трансформации сопротивлений Вы хотите получить?

Вот так сделал балун я:


Увеличить
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 15:23:41 #  

Sten123450
Работать будет, но вопрос в эффективности и полосе частот. Это зависит от магнитной проницаемости кольца, количества витков и сопротивлений антенны и кабеля.
Экранировать особого смысла не вижу, а вот учесть внешние условия при эксплуатации нужно.
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 19 Мар 2010 18:16:37 #  

Сергей В
long_foot
Балун находится в квартире.
Диаметр провода 1,5 мм намотано 11 витков.
Кольцо - неизвесный феррит.
Работать не хочет на SDR приемнике в диапазоне 100 кгц- 30 мгц.
Более эфективнее работает и принимает станции кв 1/4 на авиа.
Увы! что-то не так.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 19:26:55 #  

Sten123450
Кольцо - неизвесный феррит
От этой печки и танцуйте. У меня 9 витков, кольца М1000 и М2000. Результаты разные. М30ВЧ еще не пробовал. Исполнение - как на фото вверху страницы, только в нижней части "яйца" стоят разъемы СР50.Работать не хочет на SDR приемнике в диапазоне 100 кгц- 30 мгц.
Более эфективнее работает и принимает станции кв 1/4 на авиа.

У меня до 30 МГц работает хорошо, а вот выше наоборот, еле-еле душа в теле. Но это же балун для "веревки", так и должно быть.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8315

Дата: 19 Мар 2010 20:06:12 #  

Скорее всего феррит от импульсника, а он не работает выше 1МГц никак. На УКВ этот трансформатор начинает работать за счёт длинных линий, а на КВ их длинны ещё мало для эффективной трансформации.
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 19 Мар 2010 21:41:51 #  

Сергей ВSergey4565
Понятно - буду думать
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 22:12:07 #  

Sten123450
Долго думать вредно, запал пропадет.
Если только на прием, размеры кольца и диаметр провода не критичны, экспериментируйте. Но, как верно подметил Sergey4565, с раскрашенными кольцами из ИБП не связывайтесь.
Кстати, фирменный балун для "веревки" от Winradio (в этой ветке его работу описал BATONS) тоже до 30 МГц.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 19 Мар 2010 22:24:41 #  

Сергей В
приветствую!
Кстати, фирменный балун для "веревки" от Winradio (в этой ветке его работу описал BATONS) тоже до 30 МГц.
да, как я ни "мучался" со своим самодельным балуном, описанным в этой ветке, балун от Winradio (его фото и схему я тут на форуме выкладывал) оказался гораздо лучше :( теперь пользуюсь только им.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 22:38:34 #  

BATONS
Здравствуй, Дмитрий!
Был недавно в белокаменной, хотел ограбить тебя на "амидон", но график был слишком плотный... :)
Ты как комбинируешь его с другими антеннами?
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 19 Мар 2010 22:40:53 #  

Сергей В
Ты как комбинируешь его с другими антеннами?
собрал блочек на ВЧ реле и 2 сплиттерах и коммутирую 2 антенны на 2 приемника в любых комбинациях.
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 19 Мар 2010 23:01:36 #  

Сергей В
Как видно из фотки - эт не кольцо из ИБП, скорее всего из военной аппаратуры достался по наследству.
Убрал балун и напрямую подключил веревку ко входу приемника. Все принимается и все слышится.
Что-то не так изначально.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 23:02:33 #  

BATONS
А зачем сумматоры, если можно обойтись ВЧ реле? Будет время, скинь на мыло схемку.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 23:05:25 #  

Sten123450
А Вы с распайкой не начудили? На форуме (возможно, в этой ветке) была фотография со схемами включения балуна. Опять же, BATONS выкладывал.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 19 Мар 2010 23:06:19 #  

А зачем сумматоры, если можно обойтись ВЧ реле? Будет время, скинь на мыло схемку.
как же без сплиттера-то? А если я захочу скажем КВ антенну подключить сразу к 2 приемникам?
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 19 Мар 2010 23:10:06 #  

Сергей В
так не первый день паяльник в руках держу.
схему выверил тестером прозванил все обмоткию потом соеденял по исправленной схеме
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 19 Мар 2010 23:19:28 #  

BATONS
А, так ты их в качестве делителя... Глядишь, и EXCALIBUR скоро подойдет :)
Sten123450
Чудес не бывает, согласитесь. Либо кольцо не то, либо косяк. Посмотрите на моё фото - примитивно, но все работает.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 20 Мар 2010 12:16:25 · Поправил: ats52 (20 Мар 2010 12:35:20) #  

Вставлю свои пять копеек: По моим наблюдениям кольца от ИП использовать тоже можно , но для подьема АЧХ на ВЧ надо к отводу ( в принципе к любому) подключить емкость, кот. поднимает завал. Этот способ широко использщуется.
Вот АЧХ связки колец (9:1 -1:9) для преселектора, в кот. используются кольца от ИИП.
, горб на 30МГц, при 7витках трифиляра полоса от 0,5 до 35МГц по уровню -3дБ.
Чуть не забыл. порядок емкостей от 100 и более .
Ошибка большинства состоти в том, что при использовании безродных колец при намотки линий не учитывают , что провод неизбежно теряет изоляцию и замыается на сердечник, кот. может проводить эл. ток ( можно проверить даже тестером) - изолируйте сердечник. Также для работы в широкой полосе надо свивать провод, а не укладывать красиво виток к витку. Транс изготовленной на торе работает следующим образом: на НЧ как обычный транс ( чем больше витков , тем ниже частота, но также ниже и ВЧ скат) , на ВЧ работает по-другому ( не будем вдаваться в подробности) , где сердечник не играет никакой роли, т.е. его можно намотать даже без сердечника.
Ну и на последок: транс 1:16 имеет полосу шире , если изгнотовлен из двух последовательно соединенных трансов 1:4, а не из одного с обмоткой намотанной в четыре провода.
Boris
Участник
Offline2.0
с апр 2008
Германия
Сообщений: 233

Дата: 22 Мар 2010 15:51:11 #  

Уважаемые знатоки, у меня вопрос по намотке транса 1:9 на амидоновом кольце.
Есть кольцо 200-2 , какой провод можно использовать для намотки лучше : многожильный или одножилъный ?
Многожильный провод от антенны для приемника р-311; 326; Р-105 и т.п. радио.
И, лучше наверное будет смотать многожильный в оплётку, как здесь уже подсказали ( если он подойдет ).
Спасибо за ответы заранее.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 24 Мар 2010 20:26:56 #  

Подскажите как можно подключить антену типа "длинный провод" к трансиверу, лучь подключаем к центральной жиле кабеля, а вот к оплетке нечего подключить (противовес) Есть трансивер, подключен КСВ-метр, висит длинный провод, а оплетка пустая нет возможности натянуть такой же луч в качестве противовеса (((
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Мар 2010 20:48:13 #  
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 25 Мар 2010 00:44:38 #  

Мужики, да что вы в самом деле??? Читайте Э.Реда. Там все расписано от и до. В и-нете скачать не проблема. Кольца с малой начальной магнитной проницаемостью для балунов- не есть хорошо, т.е. совсем не хорошо. Самое то от 600 до 3000 (? 3000 я бы тоже не применял) единиц. Ред расписал все более чем.

http://www.bookshunt.ru/b14342

http://www.twirpx.com/file/29132/

http://kai5.ru/download/shema/metod/spravo4noe_posobie_po_v4_shemotehnike-(red).htm

Могу еще ссылок скинуть, но GOOGLE рулит...
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 25 Мар 2010 00:50:00 #  
Boris
Участник
Offline2.0
с апр 2008
Германия
Сообщений: 233

Дата: 30 Мар 2010 21:41:03 #  

Ну, в обшем не дождавшось ответа на свой вопрос по поводу обмотки для балуна, решил на свой риск намотать многожильным от антенного канатика радио Р-311.
Кольцо было амидоновское 200-2.
Обмотки были скручены вместе, всего 5 витков .
Всё вместе с резистором было уложено в коробку от электро разводки ( влагозащитная ).
Луч 22 метра натянут между 2-я домами, противовес 6 м. просто лежит на крыше.
Кабель снижения 50 Ом имеет длину порядка 20 метров.
Приём вёлся на FR-101 и Kenwood R-2000.
Сразу удивление , нет помех от трамваев и галогенок. В соседней комнате комп, практически не выключается, но помех нет никаких.
Очень чистый и громкий приём .
На R-2000 преселектора нет , только тюнер. Его практически приходилось переключать на уменьшение 10 дб.
Скоро получу лицензию, и попробую на передачу.
Схема взята сдесь : http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8315

Дата: 30 Мар 2010 22:12:26 #  

Если блок питания в компе не совсем Г, то его среди бытового шума незаметно уже в 1-2м даже на Деген, а на внешнюю антенну его и не должно быть заметно.
Самое шумящее, что мне попадалось - это зарядники из Евросети, на втором месте - китайские комповые БП с перемычками вместо сетевого фильтра.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 12 Апр 2010 12:17:41 · Поправил: alexis69 (12 Апр 2010 12:19:32) #  

12 Апр 2010 15:08:14 - Присоединенная тема:
Согласующее для «веревки» и уровень помех

Наконец то удалось раскинуть на крыше веревку длинной 15 метров.
К концу антенны подпаян тонкий мгтф который проходит через пластиковое окно.
Этакий незаметный ввод в квартиру.
После этого стал я экспериментировать с согласованием этой веревки и приемника.
Интересовал не максимальный уровень полезного сигнала, а минимальный уровень помехи.
…………………………………………………………………………………………………………………………
Итак участники тестирования:
1 антенна веревка
2 приемник с автономным питанием sony icf 2010.
3 фидер длинной 1 метр из хорошего 75 ом кабеля с плотной оплеткой.
3 согласующие устройства:
а) активная антенна, а если точнее – связка из истокового и эмитерного повторителей.
б) балун с резистором из цикла статей radioza «SSB супер-антенна КВ», «SSB {АМ} супер-антенна, прием АМ», «Балконная, малошумящая, высокочувствительная, малозаметная КВ антенна»
в) автотрансформатор - ранее предложенный и обсуждавшийся здесь на антенном форуме.
Особенно интересовал вариант б). Т.к. автор обещал заметное уменьшение уровня помех.
…………………………………………………………………………………………………………………………
Результаты.
Хуже всего в плане помех оказалось непосредственное включение веревки в антенное гнездо.
Далее все су показали приблизительно один результат. А если разница и была, то настолько несущественная, что не стоит внимания.
Единственный вариант показал меньшие шумы, это когда я у автотрансформатора поменял местами подключение центрального проводника и оплетки кабеля. Т.е. к отводу я подключил оплетку кабеля, а к концу катушки – центральный проводник.
При таком подключении уровень полезного сигнала был пониже, но уровень помех еще ниже.
Особо расстроило, что вариант б) в плане помех оказался ничуть не лучше других способов согласования. Хотя в статьях radioza утверждал, что его балун с резистором заметно снижает уровень помех.
…………………………………………………………………………………………………………………………
И тут я подумал. А может ли пускай даже супер пупер СУ снизить уровень помех от антенны веревки.
Что СУ уменьшает помехи, наводящиеся на фидер, это понятно и объяснимо.
А вот помехи из ближнего поля принимаемые веревкой?
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 12 Апр 2010 12:36:01 #  

Наконец то удалось раскинуть на крыше веревку длинной 15 метров.
А Вы хотя бы подняли свою горизонтальную(?) веревку метров на 10-15 над крышей?
Рабочая высота горизонтальных антенн как минимум 0.15-0.25лямбда. Или переходим на вертикальные веревки...
Иначе все это можно назвать "способом измерения уровня помех, исходящих от Вашей крыши".
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  33  34  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.092; miniBB ®