если в месте приёма пылит плазма или китайский зарядник, то верёвка в 15 метров длины позволит слушать лишь радио Маяк, вещающий за 200 км от дома. Либо выносить подальше от возможного источника помех антенну, либо увеличивать её длинну и заодно пытаться её сделать симметричной. Согласовывать приёмную антенну случайной длины на случайный балун абсолютно не решит вопрос с помехозащищённостью в данной ситуации.

Да это все известно.
Но radioza в статьях утверждал что его СУ/матчер эффективно снижает помехи при использовании таких вот неправильных антенн находящихся в зоне помех. Во всяком случае я сделал такой обобщенный вывод из его писанины.

Он даже говорил, что можно матчировать трубу отопления, и шумов будет минимум.
Я попробовал - оказалось нет.

Приветствую Уважаемые!
У меня сейчас вот такая схема:


Очень длинное снижение, к тому же оно экранированно близко расположенными зданиями.
В режиме передачи, кроме функции обогрева стен окружающих домов никуда не излучает.
В режиме приема собирает помехи со всех компов, кофемолок, зарядников... и пр. что находяться на разных этажах.

Хочу заменить это снижение фидером вот по этой схеме:


Вопросы:
1 Нужно заземлять оплетку кабеля наверху возле балуна? если у меня хорошее заземление согласующего устройства и трансивера.
2 Можно ли использовать вместо снижения телевизионный кабель 75 ом? 50 омный у нас не продаеться, нужно заказывать только через и-нет.
3 Ну и кто что может сказать об этой схеме, может я чего вообще не правильно делаю?

Экспериментировать нужно, дружище. Не факт, что экранированное снижение будет работать лучше, чем неэкранированное, оно ведь тоже будет частью антенны, хоть заземлять его вверху, хоть не заземлять, да и как его там заземлять? обо что? разве на крыше есть земля? :) Всегда нужно прежде всего думать, понимать как работает вообще и в-частности, и делая выводы, отвечать самому себе на свои вопросы. Я конечно дико извиняюсь, но за Вас тут думать никто не будет реально, да и вылавливать Ваши помехи в Вашей пятиэтажке тоже.
ИМХО, лучше экспериментально определять, что Вам больше подходит, а когда есть практические результаты, теорию всегда можно "натянуть за уши" :)

С точки зрения теории - последний вариант - изогнутый дипольчик, очень несимметричный и снизу заземлённый, просто извращение какое-то, а первый вариант - длинный провод, изогнутый, снизу согласуется, как-бы всё правильно. Если делать правильно, то по-идее нужно всё согласование сделать вверху, там же хорошее заземление, скажем приличный веер из длинных проводов по крыше, или кучу проводов вниз как противовес, естественно балуном снизить сопротивление или там же сверху перевести к 50 или 75 Омам и коаксиалом вниз. Это всё теория, когда всё правильно сделано, но ничего не работает. А практически, конечно, лучше согласующее держать под руками около трансивера, а тогда в фидере будут большие токи и большие потери, поэтому без двухпроводной воздушной линии не обойтись, а на конце её уже цепляйте, что Бог послал, так все нормальные военные и делают, так и будет правильно.

Не факт, что экранированное снижение будет работать лучше, чем неэкранированное, оно ведь тоже будет частью антенны
serk
С чего бы? :) кабель снижения это кабель, он бегущую волну доставляет к антенне (старается доставлять). А вот заземления что-то не видать от самого луча.

Я делал так:
Наклонный луч - Страница 11

Это всё теория, когда всё правильно сделано, но ничего не работает. А практически, конечно, лучше согласующее держать под руками около трансивера, а тогда в фидере будут большие токи и большие потери, поэтому без двухпроводной воздушной линии не обойтись, а на конце её уже цепляйте, что Бог послал

Ну, блин, Вы даете........

Xfly
Приветствую Уважаемые!
У меня сейчас вот такая схема:
Живой пример, как не надо делать антенну.
Если только наберется высоты над домом (пол-лямбды)5м и на 28мгц она будет работать НО только в двух направлениях, вдоль оси веревки. На остальных диапазонах близко к пролету мимо... А согласование - это уже другая тема. Просто согласовывать никуда не годную антенну не есть хорошо... Сначала выполняем пункт №1 -диаграмма и высота антенны в лямбдах. А согласование - это уже потом.... Нету высоты-переходите на вертикалы. Или тащите ее со своего дома на друой дом... Дайте ей высоты..

Samolet22 +100 баллов по шкале моего S-метра ! Вы правы, а мы тут согласовывать собрались.
На пятиэтажке же крыша бетонная, это же банальная хрущёвка. Хотя... и такие антенны работали как-то...

Dart, я бы сказал "с чего бы" этому фидеру не быть частью антенны, ну да каждый видит по-своему, я к Вам даже ничего не имею "против"


кстати, Samolet22, может именно поэтому я и не был уверен, что с экраном лучше будет, чем плох такой вот изогнутый длинный провод как на первом рисунке? 5-этажей длина, как-бы ёмкость на конце, согласуй хорошенько и радуйся жизни! А вот с фидером и не факт, что лучше будет.

Опять всё упирается в эксперимент, Вы ТС, пробуйте, жизнь покажет, как надо и как правильно!

кстати, Samolet22, может именно поэтому я и не был уверен, что с экраном лучше будет, чем плох такой вот изогнутый длинный провод как
Уважаемый Serk ! Антенну, НАГРЕБШУЮ кучу помех от низкой высоты подвеса над крышей-еще и тащить вниз коаксиалом??? Зачем?
Если только эту антенну, (невысоко расположенную) разместить над водой, болотом... короче над почвой с высокой проводимостью-то да, она будет работать. Но покажет относительно высокие токи в ней. А над бетоном...- это лучший поглотитель радиоволн :):) Да еще с кучей помех от соседей... Лучше пусть товарищ Xfly хоть накл. луч из окна пустит. И то будет бОльшая польза..
А для Fir подскажу: кабель вносит около 80пф на метр. А выход тюнера, был у Вас подсоединен в основном в высокоомному началу накл. луча. А высокоомные антенны настраиваются в основном при минимальных емкостях переменных конденсаторов, входящих в L-С реактивный делитель тюнера. Простое решение-переносите тюнер от трансивера к антенне.. и приспособтесь настраиваться по шуму приема, если далеко тянуться рукам... ...

А ещё как вариант - посмотреть-таки таблицу длин LW в зависимости от частоты у старика Ротхаммеля хотя бы. Кратная нечётному количеству четвертей длинны волны верёвка имеет низкое входное, всё давным давно расписано, но велосипед продолжает изобретаться. И погонная ёмкость кабеля не будет влиять. Откройте же хоть кто-нибудь книжку!!!

Всем привет. У моего тюнера есть только выход для коаксиала. Можно ли просто воткнуть в него веревку? Тюнер заземлен обычным заземлением.

radioW
Можно ли просто воткнуть в него веревку?

А проблема в чем?
Воткните и напишите, что получилось. Что-нибудь посоветуем, мы жъ бывшая страна Советов :)

Воткните и напишите, что получилось.
Ну а ответить трудно? Или не знаете? Я к тому, что как бы противовеса то не будет и будет ли обычное заземление хоть как-то ему способствовать?

radioW

Можно.

Можно.
А важно заземлен тюнер или нет? Если не заземлен, то куда ж ток то будет течь?

radioW
Или не знаете?

Не обижайтесь, не знаю.
Я втыкал, а потом думал. Пытался понять, почему не получается (или получается).
А спрашивать у мамы, можно пи.. пиии..? Это не по радиолюбительски :)

Если не заземлен, то куда ж ток то будет течь?

Может щипать корпус, ничего страшного.

Может щипать корпус, ничего страшного.

Ну может и будет, я за трансивер больше очкую. Просто мне не понятно куда ж он потечет....
Как бы все должно быть относительно. Если на куске провода будет поненциал, то отностительно чего?

radioW

По уму, конечно, земля должна быть. Но где ее найти в квартире, это большой вопрос.
Попробуйте посмотреть на CQ HAMе. Там такие вопросы обсуждаются часто.

radioW

http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-22087.html

radioW
купите антенный тюнер с исскуственной землей и счастье Вам будет.

А важно заземлен тюнер или нет? Если не заземлен, то куда ж ток то будет течь?
Вот правильный вопрос!!! Правильная земля-это сплошной металический диск, диаметром примерно 0.1лямбда и более, с подсоединением к нему строго в геометрическом центре. Иначе эта земля начнет излучать и станет простой частью антенны... Или диск заменяем 10-20-30 проводами от центра к краю- очень хорошо до 100штук. А уже имеющуюся землю сравниваем с вышеописанной...
Другой вариант земли-неизлучающие противовесы опять расположенные строго в разные стороны, что б была компенсация их излучения друг другом. А если один ближе к чему то, то от перекоса токов в нем они опять начнуть излучать...
А главное, без противовеса (земли) невоможно запитать ни одну антенну...
А с тюнером, его выход ц.жила-в антенну, корпус(шасси) к земле, противовесу(сам), лучше -неизлучающим или к укороченному(нным) противовесу(сам)-настраиваемым под разные диапазоны (что то вроде еще одного тюнера)называемыми -искуственная земля...

Господи, давайте не будем только делать очередной топик про луч на 150 страниц.

Надеюсь уже кто-то написал, но увы читать некогда, потому напишу на всякий случай еще раз.
Луч 43...45м нормально работает на 80, 40, 20 и 10 без специальных противовесов при согласовании по Фуксу. Только вот что нужно: все полотно (4* метров) должно быть снаружи. В месте входа в окно, например в помещении, нужно раместить СУ по фуксу с удаленным (для удобства) переключением диапазонов. А дальше от СУ до трх проложить коаксиал по квартире ,и тогда будет ТИШИНА.

Надеюсь меня поддержат авторитеты *!

У меня вопрос: на крыше 4-х этажки у меня антенна луч 22 метра.
Крыша покрыта шифером, по краям желоба для стока воды, которые металлические.
Можно ли применить их в качестве противовеса ?
Антенна подключена через балун 1:9.
Данные для антенны брал здесь:
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm
В общем то антенна работает очень хорошо, практически нет шумов, но и чуствительность немного падает при такой схеме.
Как вы считаете,стоит ли попробовать подключить водостоки?

Для Boris
У меня вопрос:
Так если у Вас через балун в высокоомную точку, эта точка д. находится где то с краю целого полотна антенны. Так вот этот "край"-не длинный кусок провода и есть противовес. http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm
А эта ссылка http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm - просто несерьезно. Чего только не придумают наши радиолюбители со скуки... Вон, у кого то на балконе и кровать железная работает хорошо... http://forum.qrz.ru/thread26993-2.html

Здравствуйте!
Соорудил антенну "ЛУЧ", 33 метра, прокинута с крыши соседней 5-ти этажки на крышу моей пятиэтажки с севера на юг. Живу на 5 этаже. Использовал антенный тросик, вроде от какой-то совдеповской радиостанци (шел в комплекте с изоляторами и леской). Сделал самодельный балун на кольце из БП от компьютера (читал, что вроде должен работать неплохо), разместил в банке из под витаминок и загерметил. На снижение кабель 75 Ом. остался вопрос по противовесу. Если использовать ограждение крыши, то оно должно быть обязательно заземлено??? Или лучше пробросить отдельный провод (если отд. провод, то как его лучше кинуть)???
Антенна только на приём КВ. Приёмник Кварц РП-209, скоро должен подойти PL-600.
Спасибо!

Не издевайтесь над PL-600, заткнётся сразу-же бедняга от такой антенны. :) Не говоря уже о том, что всё-равно никакого согласования не будет и помех с домового заземления можно огрести мало не покажется.

Sergey4565
Не издевайтесь над PL-600, заткнётся сразу-же бедняга
Неужели Вы не поняли, что вести разъяснительную работу бесполезно и вредно для собственного здоровья?
Обратите внимание «умные» вопросы задают одни и те же пользователи.

К нижнему концу присоединяется центральная жила 50 омного кабеля.
Вот и доказательство, что я прав. Интересно, автор и другие странные люди, устанут когда-нибудь издеваться над здравым смыслом или это навсегда?

Ладно, пусть учится на своих ошибках :)

Насчёт Тексуна я в курсе, информацией, что у меня данный приёмник можно пренебречь. Напрямую к нему я данную антенну подключать не собираюсь. Вопрос конкретно про землю для данной антенны.