ats52
про передачу пока ни слова

Да, Вы правы, эта антенна уменя только для приема.

RW4HJD
КСВ какое по диапазонам?

"Оно" разное и зависит от длины противовеса.
Наибольшее смещение минимума КСВ (вниз по частоте) получается при присоединении Земли.
Минимум КСВ смещается от 3.8 МГц до 2.5 МГц.
Трансформатор 1:4, с ним "по кубикам" прием лучше, но на средних волнах подключаю трансформатор 1:9.

На картинке график КСВ куска проволоки длиной 20м (трансформатор 1:4), вместо противовеса подключена "Земля".


Максимальная частота на графике 50 МГц.

КСВ определяется используемым фидером и нагрузкой. Не зависит от сопротивления генератора , в нашем случае "веревки" с СУ.
Я например измеряю КСВ без фидера. Верёвка подключена к трансформатру и прибором MFJ-259 смотрю где резонирует антенна, а так же и смотрю КСВ. С фидиром это уже КБВ. Или я не прав?

На картинке график КСВ куска проволоки длиной 20м (трансформатор 1:4), вместо противовеса подключена "Земля".
У меня верёвка 42 метра. Картинка намного хуже. Попробую как у Вас, укорочу до 20 метров. На провод 42 метра у меня помехи при передачи (80м и 160м) на спутниковое ТВ.

RW4HJD
У меня верёвка 42 метра. Картинка намного хуже. Попробую как у Вас, укорочу до 20 метров

Неаа..., укорачивать не нужно.
От помех избавлются другими способами.

RW4HJD
а так же и смотрю КСВ. С фидиром это уже КБВ. Или я не прав?

Если придираться к понятию "КСВ без кабеля", то можно сказать так - измеряем коэффициет отражения и по нему рассчитываем КСВ в кабеле, который потом будет присоединен к антенне.

RW4HJD
Я например измеряю КСВ без фидера. Верёвка подключена к трансформатру и прибором MFJ-259 смотрю где резонирует антенна, а так же и смотрю КСВ. С фидиром это уже КБВ. Или я не прав?-Все делаете правильно для определения параметров антенны, Это важно для передачи, т. к. не за чем греть фидер и уменьшать КПД выходного каскада.
При приеме в принципе происходит все тоже самое только мощности сигналов разняться , но проще обеспечить условия согласования фидера и нагрузки в широкой полосе частот .
Надо помнить ,что максимальный КПД будет, если сопротивление генератора равно сопротивлению нагрузки. Т.о. КСВ ( КБВ - это то же самое, только вверх ногами) при приеме тоже важно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_стоячей_волны
http://rostovradio.ru/index.php?topic=91.0
и т.д.

У меня верёвка 42 метра. Картинка намного хуже. Попробую как у Вас, укорочу до 20 метров. На провод 42 метра у меня помехи при передачи (80м и 160м) на спутниковое ТВ.
Укорочение не поможет. Ваши 42 метра - это пол антенны. Тоже и с 20м лучем. А вторя половинка заносит Вам кучу грязи.
Антенна работает как одно целое и эту тему надо переименовать так: наклонный луч - это всего лиш пол-антенны.
Надо отнестись ко второй половинке ровно так же, как к первой и обеспечить ее расположение вдали от дома, помех... (так же, как повесили первую половинку... )

У меня к 20-ти метрам полёвки прикручена такая штука.
https://yadi.sk/i/vKQaFd7Z3LWKXh
RTL-SDR.COM v.3
Днем в большом городе слабовато ловит.
Ночью зашкаливает. Аттенюатор на кольце спасает.
Может балун(унун) какой лучше будет?

Натянуто горизонтально 2, 5 м выше крыши 10-го этажа.

А вот интересно, в описании к радиостанции Р-105М есть наклонный луч на 40 МГц, интересно, какое входное сопротивление он имеет в этом диапазоне

описание прочтите нормально. Это не луч, а АБВ с резистором в нагрузке и противовесами

Укорочение не поможет. Ваши 42 метра - это пол антенны. Тоже и с 20м лучем. А вторя половинка заносит Вам кучу грязи.
У меня in V на 80, 40, 20, одним кабеле, ловит как раз кучу грязи. LW 42 эфир чистый, но помехи спутниковому ТВ на 80 и 160м. Проживаю в частном секторе, свой дом.

ivanovgoga
• повышенная антенна, состоящая из лучевой антенны длиною 40 м, поднятой у радиостанции на высоту 5-6 м, с постепенно снижающимся противоположным концом, направленным на корреспондента, - для работы на повышенные дальности и из укрытий.
нет там никакого резистора

У меня in V на 80, 40, 20, одним кабеле, ловит как раз кучу грязи
А Кабель отсимметририрован, есть ли запорные дросселя на обеих концах кабеля ?
И стоит ли антенна в стороне от дома?
Во всяком случае "диполь" типа инвертед ви должен работать чище, чем диполь, состоящий из двух половинок: луча 42м+ бытовой сети дома-земли -источника помех.
Антенна, расположенная в зоне помех будет ловить помехи, а антенна расположенная вне зоны помех - их ловить не будет...
Прям как учила воспитательница в детском саду...
А Ваше спутниковое телевидение подключено к лучу 42м и его противовесу,второй половинке антенны-сети питания 220в -по этому и дает помехи. При чем сколько мощи излучает луч 42м, ровно столько же излучает Ваша бытовая сеть 220 вольт.

ivanovgoga
• повышенная антенна, состоящая из лучевой антенны длиною 40 м, поднятой у радиостанции на высоту 5-6 м, с постепенно снижающимся противоположным концом, направленным на корреспондента, - для работы на повышенные дальности и из укрытий.
нет там никакого резистора

учите матчасть. Если там не написано про резистор, это не значит, что его там нет. Да и описание рассчитано на солдата Пупкина и по мнению разработчика ему не надо объяснять принцип работы антенны бегущей волны. Достаточно написать как подвешивать.

вот видео гляньте.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

цитатЫ из темы "Радиоотчет после отпуска в Моск. области. Что можно послушать на КВ. - Страница 5" от 27-28 Ноя 2006:
про ВИТУЮ ПАРУ -
"один провод соединить с другим на другом конце, этот со следующим опять на другом и так далее. Получится как будто "в гармошку" сложены проводники. Электрически антенна удлинится."
...
"если взять 14 метров провода, то если соединять их последовательно, получится луч 14х8=112 метров"

подскажите начинающему: это ошибочное утверждение? или нет?..

***
а тему для удобства поиска(!) лучше бы переиминовать в чтото типа "Long Wire : верёвка на приём для чайников" - оч.много страниц инфы именно на эту тему.

ток в проводе в одну сторону почти полностью компенсирует ток обратной стороны... и так много раз.
Бесспорно, что то останется,токи же имеют изменяемую величину по длинне 112м. Получится но не 112 метров.
14 точно, а может и больше... а вдруг 25м ?
Надо рисовать в ММАNА и смотреть...
только теоретически любой луч без противовеса не работает. а практически , если хозяин луча лентяй, луч находит противовес или землю -себе САМ,
...и обычно находит: импульсные блоки питания,зарядники от сотовых, блоки питания и строчники от ТВ... Он не дурак.
Выбирает по мощней.
А хозяин луча ходит по огороду, охает и ахает и разводит руками..а S-метр гнется в три погибели от помех..

RW4HJD, переверните вашу inverted V, использовав две высокие точки подвеса, вместо одной . На прием должна будет лучше работать, меньше помех. Вы перенесете "горячую " часть диполей дальше от помех.

переверните вашу inverted V, использовав две высокие точки подвеса, вместо одной . На прием должна будет лучше работать, меньше помех. Вы перенесете "горячую " часть диполей дальше от помех.
Такой возможности нет. И в добавок, от in V, помехи на всех КВ диапазонах. На LW, только 160 и 80м.

А Кабель отсимметририрован, есть ли запорные дросселя на обеих концах кабеля ?
Это всё имеется.

А Ваше спутниковое телевидение подключено к лучу 42м и его противовесу,второй половинке антенны-сети питания 220в -по этому и дает помехи. При чем сколько мощи излучает луч 42м, ровно столько же излучает Ваша бытовая сеть 220 вольт.
220В не причём, запитывал трансивер от аккумулятора, тоже самое. Помеха думаю идёт на сам телевизор, потому как начинают произвольно переключаться каналы, регулироваться яркость, громкость и т.д.
Луч находится в 25 метрах от спутниковой тарелки, там же и заземление на водяную скважину. Помеха начинается от 10 Ватт.

Что то не так у вас. 25м до антенны это много, помех никаких не должно быть.
Похоже сам кабель переизлучает или по трубопроводу от скважины ВЧ идет обратно в дом.

У меня луч антенны проходит в метре от ТВ антенны в деревне. Помеха не сильная есть на 100Вт, на 80 Вт она отсутствует.

Похоже сам кабель переизлучает или по трубопроводу от скважины ВЧ идет обратно в дом.

Трубопровод идёт в земле, выход вертикально вверх через подвал. 6 метров от телевизора. Какие только меры не принимал, бес толку. Рядом комп, колонки, всё чисто. Раньше на НЧ кабеля делал фильтр из СБ-12, помогало, а сейчас не помогает. Не могу понять причину.

RW4HJD, тут либо стояк по вашему кабелю 25м обратно в дом идет, либо по трубе в дом. Труба то какая?
Попробуйте землю отключить и отдельный противовес сделать из провода, либо к металлическому забору подключить или к трубе какой отдельной, врытой в землю.. Важно отсоединиться от скважины.

А у спутника и ТВ все ли нормально с оплетками кабеля и прочими проводами? Проверьте, возможно причина и в них. Может не там ищите.

Тут даже не в спутниковом ТВ. Отключаю НЧ провода от ресивера, помеха есть, отключаю НЧ провода от ТВ, помеха ослабевает процентов на 50.

RW4HJDПомеха думаю идёт на сам телевизор, потому как начинают произвольно переключаться каналы, регулироваться яркость, громкость и т.д. - похоже , что у вас наводка на провода питания 220В. Поставьте фильтры ( кольца) на вводе 220 в дом.
...И в добавок, от in V, помехи на всех КВ диапазонах. На LW, только 160 и 80м. - просто "горячая точка " веревки" дальше удалена от ваших э/устройств, отсюда и разница.
Приходится гадать, т.к. всей картины у вас не обрисовано.

Поставьте фильтры ( кольца) на вводе 220 в дом.
Буду пробовать. На НЧ и ВЧ кабеля от тарелки ферритовые защёлки вешал, толку нет. Ладно, про помехи отдельная тема.

отключаю НЧ провода от ТВ, помеха ослабевает процентов на 50.

Это известная проблема с наводками на процессор по AV или скарт интерфейсам. Помогает подбор более качественного шнура и больше феррита, лучше не защелки, а намотка в материал, который лучше всего подавляет КВ частоты, это импортный 43 или наш 600-1000нн(нм).
У вас может и по сети 220 лезет еще. Так же можно подключить тюнер через ВЧ-модулятор (если есть в тюнере) ну или пробовать подобрать телек (одолжить у знакомых или там среди имеющихся перебрать), который более иммунитетный к КВ наводкам.

Хочу себе для начала поставить такую антенну. http://mirradio.ru/manual/LW160_8010_UNUN.pdf
(Антенна Long Wire 84 м 160...10 м) Натянуть между 5-этажками. Мне знакомый сказал что это полная ерунда! Неужели так всё плохо?
Противовесы особенно некуда у меня кидать, если вертикально с крыши - жильцы будут против висящего провода!.

likato, ну да, такая антенна без противовесов не будет работать.
А противовес на крыше вдоль дома не получается разместить?

likato

Имея пролет в 80 метров уже можно сити-виндом натянуть. Длинный, который и на 160м, или если 160м не нужны, то который 42м длиной, растянуть в пространстве от двух домов. Этим антеннам противовес не нужен и там более честное согласование.

А противовес на крыше вдоль дома не получается разместить?
горизонтально? просто на крышу бросить?

Я читал, что на небольшие расстояние 1000-1500 км и без противовесов работают люди!

Имея пролет в 80 метров уже можно сити-виндом натянуть.
Да, но мне нужно чтоб антенна привлекала минимуму внимания ворчливых жителей)))