На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 2 [ Фотограф, rusal]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› «Московское» небо 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Stavbar
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Москва
Сообщений: 461

Дата: 28 Окт 2007 22:17:25 #  

Данная тема призвана объединить людей, занимающихся мониторингом авиационных частот в Московском регионе.

МВЗ, наверное, самая «напичканная» радиообменом часть РФ.
Больше знать (разумеется в пределах разрешенного «военной тайной» :Ъ ), и лучше ориентироваться в этих знаниях, вот цель темы. Предполагается создание удобной таблички, посмотрев на которую каждый желающий сможет найти не только информацию по частоте, но и то где и как она принималась (или не принималась), посмотреть какие частоты мониторятся в данный момент и самим, при желании, принять участие в этом процессе.

Идея данной темы плод «совместного творчества» По этому хотелось бы попросить и наших уважаемых участников, желающих принять участие, вносить свои предложения, коррективы и критиковать, конечно.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 28 Окт 2007 22:24:28 #  

Stavbar
Не совсем понятно чем табличка будет оличаться от существующей Таблица частот, в ней есть возможность подтверждения и коментариев, только используется не так что бы активно. Или имеется ввиду нечто вроде обсуждавшегося недавно кластера? Поясните поподробней идею пожалуйста.
Реклама
Google
Stavbar
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Москва
Сообщений: 461

Дата: 28 Окт 2007 22:42:28 #  

БЕГЕМОТ
Дело в том что существующая табличка скорее справочный материал, а хотелось бы иметь еще и инструмент.
Ее формат не позволяет узнать «слушает» кто частоту в данный момент или нет. Это не позволяет распределить силы.
Кроме того московский регион большой и прием не везде одинаков. Из нынешней таблички мы никогда не узнаем где прием есть, а где его нет.
Ну и есть еще проблема использования одинаковых частот, которые также по-разному слышны.

А может такими возможностями можно наградить существующую табличку?
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 28 Окт 2007 22:54:17 #  

Поясните поподробней идею пожалуйста.
БЕГЕМОТ
Идея началась так.

Не совсем понятно чем табличка будет оличаться от существующей Таблица частот
Главное отличие в том, что в таблицу планируется заносить удачные и неудачные результаты мониторинга. Т.Е. любой желающий может "взять" себе частоту (допустим, из списка от ChowChow) для записи или мониторинга. В авиадиапазоне есть частоты, которые используются крайне редко. Вот их мы и попытаемся найти совместными усилиями.

А может такими возможностями можно наградить существующую табличку?
Stavbar
Интересная мысль. Согласен, применительно к авиадиапазону. Только надо немного расширить диапазон от 108 до 139 МГц.
Сергей
Участник
Offline3.5
с фев 2003
СССР /Ленинград
Сообщений: 1392

Дата: 28 Окт 2007 23:00:43 #  

Хотелось бы знать место положения наземного передатчика .
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 28 Окт 2007 23:06:52 #  

Stavbar
А может такими возможностями можно наградить существующую табличку?
Это наверное только Вебмастер в курсе, я не знаю как оно там изнутри устроено.

Из того что предлагалось, наверное кластер наиболее реален как оперативный инструмент.
По крайней мере он хоть как то отображает реальную обстановку и присутствие.

Фотограф
В авиадиапазоне есть частоты, которые используются крайне редко. Вот их мы и попытаемся найти совместными усилиями.
Попытаться скрестить кластер и таблицу... но это опятьже к программистам.
Я пока не могу представить как это должно выглядеть, что бы было удобно.
Stavbar
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Москва
Сообщений: 461

Дата: 28 Окт 2007 23:13:51 #  

БЕГЕМОТ
Отчасти и тему подняли что бы привлечь внимание и умы ;-)

Я ведь в написании таблиц и веб-страниц тоже не мостак.
К своему стыду вынужден задать вопрос - а что есть кластер?
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 28 Окт 2007 23:31:47 #  

БЕГЕМОТ
Вы совершенно правы, вопрос сложный. Надеемся, что Вебмастер подскажет, как лучше это осуществить. Я посмотрел - в диапазоне 108-139 МГц с шагом 25 КГц получается 1240 частот. В Таблице частот по Москве и области 152 частоты. Ещё примерно столько же , а может быть даже больше, "разбросано" по темам форума. Т.Е. частоту услышали, обсудили, а в "Таблицу" не внесли.
И получается 600-900 частот, о которых мы практически ничего не знаем. Желающих участвовать в этом новом мероприятии уже 4 человека. 4 частоты в сутки, это примерно на 6-12 месяцев мониторинга. ( С учётом реальной жизни, мы же не на работе. :) У всех есть свои проблемы и мониторинг - только хобби. Насильно никто не заставляет, и наказывать не будет.)
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Окт 2007 00:56:37 #  

Stavbar
Я ведь в написании таблиц и веб-страниц тоже не мостак.
Так и я дилетант :)

что есть кластер?
Тут он поминался не так давно
Предложение по созданию "кластера"
Примерно-условно вот такое
http://oh2aq.kolumbus.com/dxs/70.html?
Или с комментами
http://www.70mhz.org/

Это как бы бесконечная таблица в реале дополняемая.
Со стороны клиента можно задать фильтрацию, частоту обновления и пр.

Это эфирный кластер сейчас вещает на 2-х метровом диапазоне:

29/10/2007 00:50:08 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de K1TTT: 7088.3 KP4KE QSX 7024.0 KP4 2150Z MA

29/10/2007 00:50:23 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de IK2UUJ: 14315.5 IM0/IK0FMB s. antioco isl. IS 2150Z I

29/10/2007 00:50:54 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de N3GNW: 7067.7 OT5A QSX 7223.00 ON 2151Z PA

29/10/2007 00:51:11 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de EA6TS: 14335.0 AO6AZ sry correct call EA6 2151Z EA6

29/10/2007 00:51:52 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de DK3SE: 144045.0 IK3MAC TNX QSO GRAZIANO!73 DE SALVO I 2152Z DL

29/10/2007 00:52:34 RA3AWW>DX <V1 UI> :
DX de S52LM: 144131.0 RX1AS Tnx JT65B EME qso, -18, RND UA 2152Z S5
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 29 Окт 2007 09:26:09 · Поправил: BATONS (29 Окт 2007 11:10:37) #  

БЕГЕМОТ
Это как бы бесконечная таблица в реале дополняемая.
Со стороны клиента можно задать фильтрацию, частоту обновления и пр.

бесконечная таблица конечно тоже не подойдет - вся информация в ней затеряется.

как вариант:
может таблицу создать на подобии как онлайн-табло а/п Домодедово.

ТУТ

добавить туду фильтры (скажем отоборажение только частот с 108-120)
колонки можно назвать:

1. Частота
2. мода (АМ, FM или цифра -для маяков к примеру)
3. принадлежность
4. встречающиеся позывные
5. дата и время начало/конца "взятия частоты участником форума на контроль" (соответственно после того как мониторинг данной частоты участник закончил, в это поле записывается дата и время окончания, а статус изменяется на "свободную частоту" http://www.domodedovo.ru/img/tablo/4.gif )
6. статус "занятости" (тут можно использовать анимированный значок, так думаю будет наглядней) http://www.domodedovo.ru/img/tablo/5.gif
7. коментарии (тут лучше сделать как в таблице Домодедово, при кликанье на строчке открывается дополн. окно, и туда можно будет вводить коментарии)

на этом пока мысль заканчивается.
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 29 Окт 2007 11:01:43 #  

BATONS
ИМХО мысль с табло интересная.

3. принадлежность
Действительно, ведь можно выбрать уже известную частоту для записи/мониторинга. Необязательно заниматься поиском "неизвестных", редких частот. Согласитесь - часто появляется на форуме вопрос : "Кто вчера слушал Внуково/Шереметьево/Домодедово ? Там...<описание того, что было>"

добавить туду фильтры (скажем отоборажение только частот с 108-120)
Тогда уж 108-118 и 118-139. Т.Е. отделить "голос" от "цифры".
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 29 Окт 2007 11:04:15 · Поправил: Olenevod (29 Окт 2007 11:07:14) #  

Во-во!, я так сразу подумал, нужна штука похожая на табло в аэропортах... рейс такой-то, вылетает, задерживается... должен прилететь, произвел посадку...
Опознана на 100% - не опознана, но активна.. и т.п.
Частота такая-то, узнана из эфира, или карт или слухов... активность обнаружена, не обнаружена.
Короче раскидать все тему "Слушаем авиадиапазон" по ячейкам :)

Да и согласен, чтоб по каждой частоте была как "хистори" в аське. Ткнул на 130.4 например и почитал, по каким дням и что там летало и что было.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 29 Окт 2007 11:19:59 #  

Фотограф
Действительно, ведь можно выбрать уже известную частоту для записи/мониторинга. Необязательно заниматься поиском "неизвестных", редких частот.
тут имелось ввиду, вот что, пришел новый участник (как я) а что и кто на какой частоте сидит я не знаю. (или знаю но не про все)
Не знаю я так же, что вот эта частота уже известна и на ней ничего нет интересного, а вот эта частота, вообще никем еще не проверена, и вот тут то мысль, а дай ка я на ней пару деньков постою. может что интересного будет. другой же участник видя по статусу, что на этой частоте уже "сидят" перейдет на другую
Короче нужна полнгая картина все 1240 частот должны там присудствовать, чтобы время в пустую не терять.


Еще нужно добить пункт в таблицу: тут два варианта: либо указывать GPS координаты антенны, либо просто
административный округ Москвы, и Моск. обл (но опять же для области лучше записывать GPS координаты)

тут можно тогда заглянуть кто сидит в данный момент и где, и паралельно стоять на частоте, при этом в комментариях указать кто что слышит.
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 29 Окт 2007 17:41:37 #  

Сегодня вечером ставлю на запись частоту 133,750. На сутки.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Окт 2007 17:56:33 #  

Фотограф
133,750 а у меня на ней кабельное ТВ во всю свищет.

BATONS
Так табло и есть тот же кластера, увязать поле с частотой с таблицей и коментами, кроме статуса надо еще какое то поле с пометками для юзера, типа как мне сейчас частота 133.750 - что она есть/что ее нет.
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 29 Окт 2007 18:38:50 #  

133,750 а у меня на ней кабельное ТВ во всю свищет.
БЕГЕМОТ
Ужас ! У меня в Московской области только на 125,000 и 135,000 помехи.
Так, что Уважаемые Москвичи, давайте частоты авиадиапазона, на которых у Вас присутствуют помехи. Буду мониторить их в области.
Stavbar
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Москва
Сообщений: 461

Дата: 29 Окт 2007 18:50:32 #  

Вот вам и еще польза от таблички. Можно составить карту помех.
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 30 Окт 2007 11:43:12 #  

133,750 а у меня на ней кабельное ТВ во всю свищет
БЕГЕМОТ

Уважаемые Москвичи, давайте частоты авиадиапазона, на которых у Вас присутствуют помехи. Буду мониторить их в области.
Фотограф

Размечтался ! :)
На 133,750 при открытом шумоподавителе еле-еле слышно голоса (невозможно даже разобрать - телевидение или радиовещание). За 10 час записи, получилось 3 часа "мусора", когда шум кратковременно превышал порог срабатывания шумоподавителя.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 30 Окт 2007 14:13:05 · Поправил: BATONS (30 Окт 2007 14:13:46) #  

Вот в экселе создал подобие таблицы, давайте так, кто еще что хочет добавить - скачиваете файл, добавляете, переименовываете и закачиваете сново. Как согласуем окончательно, тогда и выйдем с предложением к Вебмастеру, а так болтать можно вечно.

Вариант №1
Stavbar
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Москва
Сообщений: 461

Дата: 01 Ноя 2007 20:43:50 #  

BATONS
Спасибо.

Думаю ник мониторющего есть смысл убрать «внутрь», оставив только статус – «частота мониторица». Ведь следящих может быть больше одного и нет смысла всех писать в основной табличке. Кликнул и посмотрел всех.

Пожалуй можно действительно указывать координаты антенны. В последствии можно наложить результат на карту. В итоге можно будет понять – не принимается потому что не слышно или по тому что антенна (условия приема) никудышные.

Еще есть смысл в основную табличку внести количество удачных и не удачных попыток приема. Скажем поставил я на сутки частоту на запись и ничего не услышал. Соответственно +1 к неудачникам. Или наоборот. Клик на цифре и списочек тех кто принял (не принял) и координаты.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3344

Дата: 02 Ноя 2007 08:56:47 #  

Stavbar
ок поправил.

Вариант №2

Вообще мысль такая пришла.
как в варианте №1. на основной (реального времени) странице указывать только те частоты которые на данный момент кто то "мониторит" тоесть каждый участник заводит (вбивает) свою частоту на которой он будет "стоять" - появляется строчка (как в таблце Вариант №1), другой участник, пусть вводит свою частоту и время "контроля (пусть даже одинаковую с соседом) - еще одна строчка, и так далее.
А на другой странице сайта, уже выложить весь "возможный список авиа частот" и тутда уже "складировать" все результаты. Тем самым мы разгрузим основоную (реального времени) страничку, так как на ней будет отображаться не весь список, а только частоты которые мониторятся в данный промежуток времени.
Фотограф
Модератор раздела
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 02 Ноя 2007 18:22:42 #  

А на другой странице сайта, уже выложить весь "возможный список авиа частот" и тутда уже "складировать" все результаты. Тем самым мы разгрузим основоную (реального времени) страничку, так как на ней будет отображаться не весь список, а только частоты которые мониторятся в данный промежуток времени.
+1.

Во второй таблице где все результаты надо бы добавить день недели. Потому , что в воскресенье ВТА практически не летает, зато больше активность у "спортсменов". Может так случиться, что за 5 дней на ABC,XXX не скажут ни единого слова, а в выходые будут сплошные "покатушки" или прыжки.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®