Уважаемые участники Форума. Помогите дилетанту. Как и в соседней ветке – очень интересует вопрос установки антенн в конкретной ситуации. Живу на 8-м этаже 22-х этажного дома. Свой выбор пока остановил для КВ – на Yaesu YA-30, а для УКВ – на Diamond X-510N.
Это общий вид моего дома:
http://www.isatr.org/new/YA-30-2.jpg
Предполагаю YA-30 установить на крыше. Вместо мачт хотел бы использовать уже имеющиеся металлоконструкции. На фото – практически такой же дом, как и мой.
http://www.isatr.org/new/YA-30-1.JPG
Параллельно YA-30 на расстоянии 0,5-1 м будет находиться пучек кабелей кабельного ТВ, Интернета и др. С трансивером YA-30 будет соединяться кабелем РК 50-7-35 длинной до 90 м.
Насколько, по Вашему мнению, разумен выбор данной антенны и способ ее установки?

X-510N планируется установить на стальную незаземленную 4-х метровую мачту, закрепленную на стене лифтовой кабины на крыше дома. Кабель РК 50-7-35 длинной до 70 м.
Насколько вероятно, что в этот пластиковый штырек произойдет прямое попадание молнии?

Предполагаю YA-30 установить на крыше.
Насколько, по Вашему мнению, разумен выбор данной антенны и способ ее установки?
Почитайте про антенны типа TTFD. Нужна ли она Вам? Тем более за такую цену?
Проще поставить вертикал. Вариантов много. Если уж хочется что-то дешовое и не требующее настройки:
http://www.diamondantenna.net/bb7v.html
http://shop.umd.ru/download/6055.jpg

Насколько вероятно, что в этот пластиковый штырек произойдет прямое попадание молнии?
1) Это не пластиковый штырек, а пластиковый кожух металлического штырька.
2) Все зависит от грозовай активности в вашем районе. В Москве грозовая активность мала. Шансов мало. Нужно смотреть по таблицам.
3) Нужно поставить разрядник. От прямого не спасет, но вот от статики и пр. неприятностей поможет.

ЗЫ
Как и в соседней ветке – очень интересует вопрос установки антенн в конкретной ситуации.
Ну почему нельзя обьединить вопросы. Зачем создавать соседние ветки. Что бы другим тяжелее искать ответы на аналогичные вопросы? Кстати, таких веток уже много.

Спасибо большое за ответ.
Очень интересные варианты. Только можно ли перечисленные Вами антенны купить в Москве. Поиск по Яндексу ничего не дает.
Можете ли еще подсказать дешевый и сердитый вариант чем охватить и диапазон 160 м?

Ну почему нельзя обьединить вопросы.
Была такая мысль, но решил не забивать ветку человека в которой он хочет получить на свои вопросы.

Сорри, нашел где продаются эти антенны.

Еще вопрос - а на каком расстоянии друг от друга должны находиться антенны-вертикалы на КВ и УКВ?

По КВ ничего не скаж-незнаю.
X-510N планируется установить на стальную незаземленную 4-х метровую мачту, закрепленную на стене лифтовой кабины на крыше дома. Кабель РК 50-7-35 длинной до 70 м.
Насколько вероятно, что в этот пластиковый штырек произойдет прямое попадание молнии?
Ну мачту-то всё-таки заземлите к какой-нибудь крышной металлоконструкции.
Насчёт прямого попадания - изучайте статистику вашего дома, бьёт в него молния или нет.

Тим
Очень интересные варианты. Только можно ли перечисленные Вами антенны купить в Москве. Поиск по Яндексу ничего не дает.
www.umd.ru

Сорри, нашел где продаются эти антенны.
;)

Можете ли еще подсказать дешевый и сердитый вариант чем охватить и диапазон 160 м?
Вообще-то много самодельных как на один, так и на много диапазонов:
http://www.cqham.ru/cons_ant.htm

Еще вопрос - а на каком расстоянии друг от друга должны находиться антенны-вертикалы на КВ и УКВ?
Производители рекомендуют на менее 10м.

valevy
Насчёт прямого попадания - изучайте статистику вашего дома, бьёт в него молния или нет.
:)) Вообще-то это статистика по району-региону. По конкретным домам такой статистики не делают, да и бессмысленно это. :)

Насколько вероятно, что в этот пластиковый штырек произойдет прямое попадание молнии?
Молния- хитрая штука и колбасит не всегда в самое высокое и самое железное :)
Год назад, или 2 молния в подвесной бак Челнока американского долбанула на стартовой площадке.
Хотя там молниеотводов больше чем деревъев в лесу понатыкано, а всёравно по челноку шарахнула.

А кто-нибудь знает статистику прямых попадания молний в любительские антенны в городе Москве? :)

Falcon68
Производители рекомендуют на менее 10м.
Дайте пожалуйста ссылки где почитать у производителей.

БЕГЕМОТ
Простите за перевод, но радную не могу найти:
GAP Titan.
"Попытайтесь избежать металлических объектов, которые могут быть в пределах 30' от места установки. Они могут включать провода, опоры, металлические подъезды, линии питания от других любительских антенн или телевизионных антенны, металл резонирует на вашей собственной или кратной частоте. Естественно, если эти металлические объекты расположены ближе чем 30'."
Во, нашел от GAPа (3 стр. READ THE SAFETY NOTICE ON PAGE 1 BEFORE CONTINUING):
"Try to avoid metal objects which may be within 30' of the proposed GAP installation site. These may include wires, towers, down spouts, screened porches, feedline from other amateur antennas or TV
antennas, metal pipes on your property or adjoining properties. Naturally, if these metal objects are
short you can get closer than 30'."


Где-то еще была? Во, нашел ;):
Hi-Gain DX-88 (24стр. CHAPTER 4)
"For
best performance, it should be mounted in the
clear, at least 20 feet from buildings, metal
fences, metal masts or flag poles and other
metallic structures."

Продолжим?

Тим
Еще вопрос - а на каком расстоянии друг от друга должны находиться антенны-вертикалы на КВ и УКВ?
Насколько мне известно - не меньше длины волны.

Falcon68
Спасибо, 10м. они не обосновывают, меня это интересовало.

Silent
Насколько мне известно - не меньше длины волны.
КВ или УКВ? ;)

Наверное более правильно говорить о разумно-возможной минимализации взаимного влияния, нежели слепо следовать рекомендациям. Иначе получается все что навешано на башнях и мачтах профессионалами неправильно :)

Статистику не смотрел, но у меня один раз молния спалила в пыль самодельную антенну на крыше... Хотя рядом есть дома повыше и с громоотводами...
Причем не просто сожгла, а буквально физически разметала останки по крыше...

БЕГЕМОТ
Спасибо, 10м. они не обосновывают, меня это интересовало.
Обосновывают. Не буду уже искать и цитировать, переведу сразу:
" Для избежания влияния на элементы антенны и саму антенну - вожможно что один или несколько диапазонов невозможно будет настроить или ухудшаться хар-ки антенны в приеме: близкое расположение металлических структур, особенно в такой же поляризации (электрические провода, трансляционная сеть, другие антенны) могут быть и источником дополнительных помех."

Наверное более правильно говорить о разумно-возможной минимализации взаимного влияния, нежели слепо следовать рекомендациям. Иначе получается все что навешано на башнях и мачтах профессионалами неправильно :)
Да, Вы правы, из этого и исходят при написании рекомендаций. Их надо принимать во внимание. Все-таки их не дураки пишут. ;)
Разные антенны по разному разработанны. По разному установленны.

Silent
Еще вопрос - а на каком расстоянии друг от друга должны находиться антенны-вертикалы на КВ и УКВ?
Насколько мне известно - не меньше длины волны.
Я понял, это шутка. Да? ;)

Falcon68
Обосновывают. Не буду уже искать и цитировать, переведу сразу:
" Для избежания влияния ...
Это бла-бла-бла, а откуда именно 10м., а не 5 или 25? Ну да это и не важно, проще сразу было написать - наша антенна для стерильных условий :)

Все-таки их не дураки пишут. ;)
Вот с этим согласен полностью ;)
Если ваша антенна не в чистом поле и вам не удалось ее настроить - мы не причем :)

Silent
Еще вопрос - а на каком расстоянии друг от друга должны находиться антенны-вертикалы на КВ и УКВ?
Насколько мне известно - не меньше длины волны.
Я понял, это шутка. Да? ;)
По моему Нет!

Falcon68
Я понял, это шутка. Да? ;)
Нет, для сибишних антенн пишется минимальное расстояние - 10 метров, для двоечных - 2 метра, как раз длина волны. Имеется в вду расстояние до металлических предметов с размерами, сравнимыми с длиной волны, иначе искажается диаграмма направленности.

Silent
У меня антенна на 160 м. Крыша дома 40х20м.... ХМ.. Гдеж мне ее поставить-то?

для сибишних антенн пишется минимальное расстояние - 10 метров, для двоечных - 2 метра, как раз длина волны.
Для любых антенн, в плоскости работы не должно быть металлических конструкций ближе 10м.

Falcon68
У меня антенна на 160 м. Крыша дома 40х20м.... ХМ.. Гдеж мне ее поставить-то?
Натянуть между домами.
для сибишних антенн пишется минимальное расстояние - 10 метров, для двоечных - 2 метра, как раз длина волны.
Для любых антенн, в плоскости работы не должно быть металлических конструкций ближе 10м.
А чем это обосновывается?
Где-то проходила интсрукция для антенны ото течественного агрегата, кажется от Гранита, так там четко было написано - устанваливать на расстоянии от вертикальных металлических предметов не менее 1,5 м иначе искажается диаграмма направленности.

Silent
Натянуть между домами.
Натянуть вертикал.............................. Это сильно сказанно. ;) В принципе теоритически можно.

иначе искажается диаграмма направленности.
Там искажается не только диаграмма направленности и возможно появнение нежелательных резонансных явлений, которые могут проявляться в TVI и пр. гадких послетсятвиях.

Falcon68
Натянуть вертикал.............................. Это сильно сказанно. ;)
Вертикал на 160 метров - это сильно сказано! ;)

Silent
Вертикал на 160 метров - это сильно сказано! ;)
HiGain AV18HT.

БЕГЕМОТ
[i]Если ваша антенна не в чистом поле и вам не удалось ее настроить - мы не причем :)
Имеется ввиду в плоскости работы антенны и в плоскости поляризации.

Falcon68
Имеется ввиду в плоскости работы антенны и в плоскости поляризации.
Этого мне не осилить!
Я не специалист антенностроения, но кажется у вертикала поляризация линейная а диаграмма в виде неправильного тора... как все это сплющить что бы отмерить куда то 10 метров ума не приложу? :)

Falcon68
Вертикал на 160 метров - это сильно сказано! ;)
HiGain AV18HT.
А имеются ли в радиусе длины волны вертикальные металлические предметы сравнимые с длиной волны?

Silent
Да, даже подвесом между домами проблему не решить - растяжки интернета. :)