sergo2007
На 38МГц вообщето усилиение 40 дб.

38мгц - расположено на скате ачх SAW.


Дроссель в данной конструкции вообще то выполняет роль фильтра по питанию.

Я имел ввиду L1 в схеме DR2C/

Ну это совсем полная чушь. Вы предлагаете выкинуть пасивный ФНЧ и тем самым уменьшить силу шумов?

ФНЧ присутствует и состоит из сопротивления источника сигнала и ключей и конденсаторов С29 С30 С31 С85

Правда уровень шумов снизится вместе с уровнем полезного сигнала.

Уровени сигнала не значительно, динамический диапазон немного

sergo2007
Ни как не могу понять как вы заставляете смеситель работать на третей гармонике.
А мы с ним договорились - полюбовно... :)
Любой смеситель может работать на гармониках - в чем тут вопрос?

Кстати, минимальный шаг установки частоты тюнера KSH-148 в моем варианте 6250гц.
И без применения дополнительных синтезаторов - с тюнером я тоже "договорился"... :)
Точность установки частоты приемника совместно с ПО SpectraVue - 1гц.
Чувствительность приемника по входу тюнера ~1мкв при 12дб сигнал/шум.
Ссылку на записи (I/Q), сделанные эти приемником я уже давал.
Сигнал с WFM модуляцией детектируется с хорошим качеством - можно слушать.
Но звуковая плата должна работать на 96кгц. (а лучше на 192кгц).

Кстати, минимальный шаг установки частоты тюнера KSH-148 в моем варианте 6250гц.
А про это подробнее можно ?
Там минимальный шаг кажись 31,25 кГц. Как Вам удалось уменьшить его до 6,25 кГц ?

Ефвфы
Не секрет. С выхода контролера (выход таймер/счетчика) на синтезатор тюнера
поступает частота опорника(12мгц) деленая на 3,6,12. вместо кварца(4мгц).
Сам кварц в тюнере выпаян. Единственный минус - уменьшение верхней частоты
при приеме с меньшим шагом. Получилось вот так:
шаг 50,0кгц - макс.частота приема 890,0мгц (дальше не тянет ГУГН тюнера)
шаг 25,0кгц - макс.частота приема 780,0мгц (ограничение мс синтезатора тюнера)
шаг 12,5кгц - макс.частота приема 371,6мгц (ограничение мс синтезатора тюнера)
шаг 6,25кгц - макс.частота приема 166,8мгц (ограничение мс синтезатора тюнера)

Есть идея, применить программный DDS+PLL синтез на базе самого контролера.
В таком варианте, проблема аппаратного шага отпадет как таковая. Но..
Нужно добавить в схему 74HC74 и пару транзисторов - а уже лень.. :)
Откровенно говоря и того что есть - хватает с головой.

Какой программой управляется ваш тюнер?

PICом управляется. Прошивка собственной разработки.

WSB включал/выключал -никакой разницы.

Добавил усилитель на ПЧ- может немного и лучше стало но все равно не то.

Фишка в том, что WFM детектируется с треском, и если когда транслируется голос, еще как-то слышно, то когда играет музыка (приемущественно с высокими частотами) то слышно практически один шум. При этом сигнал ловится даже на палец у входа в тюнер.

диаппазон 433... 450... слышно удовлетворительно, 800... тоже слышно, 370... чуть чуть. А вот 160...170 совсем плохо. И вот что еще, на тех частотах где прием совсем плохой, уровень шума при подключении антены значительно возрастает. На других участках все Ок.



В тюнере байты диапазонов следующие:

45.000-159.950 "0b00000001"
160.000-449.950 "0b00000010"
450.000-850.000 "0b00001100"

Пробовал два разных тюнера 148 ЕА и 142 ЕА, одинаково.

Вот и думаю....с чем я мог намудрить...знаю что должно все работать (на КВ у меня получился отличный аппарат на базе DR2A) а с 45-850 что-то невыходит. может детальки в ЧИПе мне левые подсунули.

"Есть идея, применить программный DDS+PLL синтез на базе самого контролера" - поподробнее, пожалуйста... И ещё: как лучше физически завести сигнал DDS в сам селектор ? И как быть с KS-H-132 ?? (У него ж, вроде, сигнал почище, а крышки, заразы, запаяны, особенно нижняя...)

sergo2007
Фишка в том, что WFM детектируется с треском
ПО для SDR какое? Может в нем косяк?
И что-то кажется мне, что у вас PowerSdr трудится...

electronic man
"Есть идея, применить программный DDS+PLL синтез на базе самого контролера"
Какой чип DDS собирался применить? Так cтрокой выше вроде ясно написано.
DDS+PLL синтезатор - полностью программный, на базе самого контролера ATMEGA8.
Нафига туда ставить мс DDS, если требуется синтез опорной частоты сравнения для
PLL в диапазоне 10-20кгц. Такой синтез (DDS) без проблем можно сделать и на ATMEGE.
На этом же контролере и PLL делается. (используются апаратные узлы контролера).
Так сказать экономим две мс и используем контролер не только для I2C... :)
Жаль только, что отработка интерфейса USB "сьела" кучу ресурсов...
Если убрать из схемы USB интерфейс и вернуть RS232 - то в принципе, замутить идею
"soft DDS+PLL 4mhz" вполне реально. В итоге - простая схема приемника и апаратный
шаг (к примеру) 100гц. Как говорится - вполне. Да и "USB to COM" адаптеры никто
вроде не отменял.
Только еще раз повторюсь - такой шаг в SDR приемнике как таковой нафик не нужен!
Так как точная настройка (вплоть до 1гц) возможна в программной SDR обеспечении.

NextDoor
А с DDS обязательно связываться (он же в спектр гадить будет). Может лучше сделать PLL на 36,000-36,050 и подать на ключи. Не думаю что из-за разности частоты в 50 кГц сильно пострадает смещение фазы.

По поводу моей проблемы...
Power Sdr WFM вообще то не демодулирует. SpectraVue у меня трудится для WFM и FM. Для всего остального предпочитаю M0KGK, не перегружена настройками, при этом довольно сносный NB, запись в WAV в одно нажатие и перестройка по всей полосе -96...+96(в SpectraVue почему то только 0...+96, хотя спектр отображается весь).
С приемом WFM частично разобрался. alexk вы оказались частично правы убрал конденсаторы в ФНЧ идущие на землю и стало заметно лучше. А вот при подключении напрямую ключей к ОУ на спектре такая грязь...... Теперь правда режутся басы и звук все равно не очень чистый. Такое ощущение что где то идет перегруз. Изменение КУ операционников ничего не дает.

И все равно что-то не то с участком 160-170 (может и больше). Ну совсем плохо слышит приемник, при этом рядом R-20 на всю шкалу принимает таксистов. Хотя вещалки, 433 и выше ловятся просто на поднесенный палец ко входу. Может я не правильно диаппазоны переключаю?

45.000-159.950 "0b00000001"
160.000-449.950 "0b00000010"
450.000-850.000 "0b00001100"

так должно быть?

Вся гадость в том, что у меня кроме тестера из приборов ничего нет....вот и попробуй настроить..

NextDoor

Сдержанные аплодисменты за рецепт сокращения шага тюнера. Надо признать, что аффтары Р45 и всяких Р45мини до этого просто не додумались. Лично мой шкурный интерес состоит в том, что мне трудно достать синтезаторы вроде LM7001, которые разработчики вроде творцов Р45 пихают во второй преобразователь.
Могу выписать почти что угодно, кроме этого дерьма.

/// шаг 12,5кгц - макс.частота приема 371,6мгц (ограничение мс синтезатора тюнера)
шаг 6,25кгц - макс.частота приема 166,8мгц (ограничение мс синтезатора тюнера) ///

Щастье, как мы видим, было недолгим. На 433 мхз мелкий шаг тоже желателен. В свете сказанного, возведение конных статуй NextDoor в крупных административных, политических и экономических центрах откладывается до тех пор, пока он не представит прогрессивной общественности блок-схему "soft DDS+PLL 4mhz"

Burr Master
В свете сказанного, возведение конных статуй... откладывается до тех пор, пока он не представит прогрессивной общественности блок-схему "soft DDS+PLL 4mhz"

Ну вот! А я думал, что с 1.04.2008 меня начнут на улице узнавать
и дети будут тыкать в меня пальцем и своим мамам говорить
-Мама! А это тот дядя, который шаг в тюнере KSH-148 уменьшил? :)

Ну да ладно - переживем! :))
Тем более, что мелкий шаг в этом приемнике и даром не нужен,
по причине наличия программного смесителя в SpectraVue с
перестройкой по нулевой пч +/-48кгц с минимальным шагом 1гц.
Когда прогресивная общественность это поймет, завод по
производству тв тюнеров заработает на полную катушку.. :)

///завод по производству тв тюнеров заработает на полную катушку.. :)/// ГГ))) .

///Тем более, что мелкий шаг в этом приемнике и даром не нужен, по причине наличия программного смесителя в SpectraVue с перестройкой по нулевой пч +/-48кгц с минимальным шагом 1гц ///
Человек предполагает, а господь располагает. SDR хорошо, но поделки вроде Р45 еще никто не отменил. Я не попрусь к себе на дачу с ноутом, и с десктопом тем более, его и подключить там негде. А знали бы вы, какие там жирные Боинги над головой летают !!!

Блок схему soft DDS+PLL 4mhz в студию

Burr Master
Там рисовать нечего. На двух элементах из 74HC04 сделан VCO на 4мгц.
Сигнал с него уходит в мк, а с выхода идет DDS частота сравнения и
сигнал VCO, деленный внутренним таймер/счетчиком контролера.
Эти два сигнала поступают на фазовый компаратор, сделанный та 74HC74.
С выхода компаратора - имеется аналоговый сигнал ошибки - управление
частотой VCO. Все. ЧТо тут рисовать? (да и не люблю "тех.живопись")

NextDoor

Выход DDS однобитовый? Джиттерит наверно хорошо:) в двух словах, как DDS происходит, плиз

NextDoor

Выход DDS однобитовый? Джиттерит наверно хорошо:) в двух словах, как DDS происходит, плиз. А VCO RC-шный, поди. Боюсь, шуметь будет это все, выше среднего

Burr Master
Выход DDS конечно однобитный, так как на ФК идет уже прямоуголка.
Для упрощения отказался от цап на выходе и быстрого ан.компаратора.
Но если есть желание - ставте 2r2 цап и компаратор для уменьшения джита.
Джиттер в софт DDS=~0,5мкс. В общем экспериментировал с таким решением
и пришел к выводу, что идея вполне жизнеспособна. (но нафик не нужна)

Burr Master
Боюсь, шуметь будет это все, выше среднего
Чуйку 0,5мкв при 12дб с/ш получите без проблем.
А дальше уже другие спорты... :)

NextDoor

Хммм ... Ну, спасибо за гимнастику для мозгов :)

Хммм .. прочитал я про изгаляния НекстДур с Дегеном 1151, и засомневался во всем им вышенаписаном.. Бугага.. :D)))

Burr Master

Шутка. Верю:))))

такс ... немного выпал из темы, т.к. пришлось переключиться на жестокое программирование. ибо не имея кошерного софта все эти амплитудно-фазовые дисбалансы в квадратурных смесителях доставляют много головной боли. пока предварительный результат - полностью автоматическая адаптивная программная коррекция практически произвольного дисбаланса. скриншоты http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=209080#209080

Relayer
Как говорится в старой Одесской поговорке:
-Тюлька чистится быстрее, если ее в этот момент не есть… :)
Не знаю почему, но у меня стойкая аллергия на различные «конструкторы».
С давних пор считаю, что там, где нужны быстрые и точные вычисления, то
только ассемблер, а все остальное Си или Паскаль. (мне ближе Паскаль)
Так что все мои разработки по жизни на ассемблере, а «украшения» на Delphi…
Кстати об ассемблере – имеется просто обалденная математика от Intel-а…
Все что душе угодно, вплоть до Фурье и энтропийных вычислений – и с
адаптацией к современным процессорам. Можно поиметь и бесплатно, но
лучше все-же отдать 50$ один раз и купить под студенческую лицензию…
Проверено – факт. А остальные будут и дальше спорить о полифазном… :))
Вообще был немного удивлен, что Уважаемый Realyer поверил в возможность
математической коррекции квадратур в не синфазном смесителе. Рад.. :)
Жаль №1 - только, что гр.Поляков не заходит на этот форум… :))
Жаль №2 – «народ» не понял простого, как объяснить, что квадратуру можно
получить одноканальным DDS синтезатором и двухканальным УВХ…
Кстати на том форуме, где вы чаще всего «обитаете», один из пользователей
предлагал рассмотреть такой вариант – но «серый и затурканный этой жизнью»
радиолюбительский народ, заплевал его так и не выслушав…. Жаль…
А паренек меж прочим выдал мысль/идею – аналогов которой в мире нет… (!!!)
Вот такой вот офтоп…

P.S.
Какой номер патента говоришь? :)))

Вообще был немного удивлен, что Уважаемый Realyer поверил в возможность
математической коррекции квадратур в не синфазном смесителе.
не понимаю чему тут удивляться. дисбаланс есть всегда. даже если мы формируем квадратурный LO тригерами из 4*LO. просто он меньше. а амплитудный так и подавно присутствует во всех конструкциях. можно конечно применять все с <1% допуском, но это не правильно
квадратуру можно получить одноканальным DDS синтезатором и двухканальным УВХ
не совсем понимаю о чем это вы. ссылку на пост в студию
Какой номер патента говоришь
какой такой номер патента? ничего не понимаю (с)

Не знаю почему, но у меня стойкая аллергия на различные «конструкторы».
вы заглядывали в "кишки" моего конструктора? критичный к быстродействию код написан на ассемблере. фурье fftw. графика - G32. весь сдр тракт сейчас кушает 20-30% процессора в зависимости от объемов отрисовки. так что дельфи - это просто удобный способ описать интерфейсы между модулями

Relayer
так что дельфи - это просто удобный способ описать интерфейсы между модулями
Абсолют с Вами согласен, что DELPHI для "рюшек" (и не только) - самое то!
А насчет всего остального.. :) не нервничайте! :)
Ваш проект на моем 4-х ядерном «ксеоне» вообще ничего из ресурсов
не берет на себя… :) (без учета, что на календаре 01.04.08) :)))
Просто создание хорошего SDR (а у Вас получается очень хорошо) на
базе «конструкторов» не самый верный (в расчете на массовость) путь.. :)

Просто создание хорошего SDR (а у Вас получается очень хорошо) на
базе «конструкторов» не самый верный (в расчете на массовость) путь
если честно - то я ложил на "массовость" с высокой колокольни. "массы" сидят и ждут какогото гуано но покрасивше и с рюшечками да и на шару обязательно. пусть сидят и ждут. это их личные проблемы.

Relayer

весь сдр тракт сейчас кушает 20-30% процессора

Какого, любопытно, процессора. Да и за что так массам влетело :-D)))

Какого
двухядерного амд

Relayer
двухядерного амд
Перебор! На 6000-X2 атлоне - не более 5%.
откуда 20-30% взялись? Вы что в этот момент пару DVD пережимали? :)

Relayer
Кстати, для проверки SDR (и не только) использую PIII-1000
- так как на "массовость" мне не на плевать...
Да и вообще - не приятно быть обплеванной "массовостью"...
Делайте выводы Relayer - тогда появятся мани и уважение..
Это - факт...

С частичным пониманием.
NextDoor. (в "массовости" - Сергей)

Перебор! На 6000-X2 атлоне - не более 5%. откуда 20-30% взялись?
во первых атлон не 6000й, во вторых - какая разница что там еще работает - я указал не процент общей загрузки, а процент загрузки сдр"ом
Да и вообще - не приятно быть обплеванной "массовостью"...
а вы себя к массам не причисляйте - вот и будете чуствовать себя немного лучше
Делайте выводы Relayer - тогда появятся мани и уважение
гыгы. если бы вы знали чем я занимаюсь "в миру" вы бы такое никогда не написали. отмечу незначительный момент - в манях я совершенно не нуждаюсь. впрочем как и в ваших высокомерных советах.