Burr Master
Усилитель нужен, т.к. максимальная амплитуда сигнала на выходе MAX 2451 1,2В, и если не ставить усилитель мы будем не полностью использовать динамический диапазон АЦП звуковой кары, допускающий амплитуду сигнала до 2В. Ну и хотелось бы исключить влияние нагрузки на MAX2451, т.к. нагрузочная способность ее выходов неизвестна. Я к тому же в соединительном кабеле приемник-компьютер со стороны компьютера поставил резисторы в 110 Ом.

Как впечатление от работы МАХ2451?
Вполне нормальные, единственное- если бы была возможность, использовал бы внешний тактовый генератор. Но в этом случаи лишился бы такой полезной вещи, как плавная подстройка частоты. В принципе если компьютер с нормальной ЗК на 96кгц в этом бы и не было необходимости. Уход 25кгц на самом деле очень немало, если учесть что температура окружающей среды практически неизменна.
Сейчас надо бы сделать управление тюнером через COM т.к. появился ноутбук с хорошей звуковухой, но без LPT. Побывал сэмулировать I2C дергая DTR и RTS COM порта при помощи EscapeCommFunction, но работает это ОЧЕНЬ медленно. Обращаться напрямую нельзя, т.к. необходимо использовать переходник USB-COM.
Буду наверное делать маленькую платку на AVR-ке Но пока руки не дошли, времени нет.

sanya221
Усилитель нужен, т.к. максимальная амплитуда сигнала на выходе MAX 2451 1,2В
Меня интересовало, нужен ли усилитель между выходом тюнера/фильтрами и входом МАХ2451.
Все же остальное меня сильно наполнило оптимизмом. Счас делаю платку на АВР, но думаю растянется до мая. Схема есть, пишу код...)))

Burr Master

Меня интересовало, нужен ли усилитель между выходом тюнера/фильтрами и входом МАХ2451.

Во всяком случаи китайцы, считающие каждую копейку в своих телевизорах их применяют. Поэтому решил не заниматься изобретением велосипеда, тем более что спаять один транзистор и несколько резисторов в обвязке не проблема. Думаю, что усилитель нужен для согласования импедансов SAW и тюнера. Ну и ослабление сигнала в SAW весьма значительное. Так что усилитель не помешает.
А что за управление хотите сделать? Может имеет смысл объединить усилия? Я хотел сделать платку, с одной стороны I2C, с другой RS-232. На какой-нибудь AVR-ке, которая под рукой будет. Сейчас вроде на работе болтается Mega32 в TQFP корпусе.
Управление- небольшая программка под Windows (готова процентов на 60).

есть пара глупых (наверное) вопросов на которые, тем не менее, хотелось бы получить умные ответы :)
1) Почему выбрана частота для генератора 36 МГц, а не 25, 46 или 10?
2) Допустим у меня есть ручной сканер 0,1-1300, обычный такой АМ, ЧМ, ШЧМ. могу ли я его использовать вместо тюнера вытащив оттуда ПЧ.
3) Что нужно изменить в случае использования сканера и ПЧ из него при условии что она 10,7 МГц, какова в таком случае будет желательная частота генератора?
P.S. Хочу попробовать сделать приставку "дабы только посмотреть как это работает"

Himoza
1) Почему выбрана частота для генератора 36 МГц
средняя частота телевизионного SAW фильтра, стоящего после тюнера
2) Допустим у меня есть ручной сканер 0,1-1300, обычный такой АМ, ЧМ, ШЧМ. могу ли я его использовать вместо тюнера вытащив оттуда ПЧ.
можете, только смысл, если сканер имеет возможность управляться с компа. Опять же потеряете обзорность, если до вашей ПЧ стоит узкополосный фильтр. А вообще, я подобную переделку встречал в инетах. Гуглите. Я бы на вашем месте оставил сканер в покое.
sanya221
Отписал в личку.
И еще. Если уход частоты LO МАХ2451 достаточно умерен, почему не попытаться сделать цифровую автоподстройку?
С 6-й ноги МАХ на счетный вход Т1 АВРки, а выход PWM на варикапы...

2) Допустим у меня есть ручной сканер 0,1-1300, обычный такой АМ, ЧМ, ШЧМ. могу ли я его использовать вместо тюнера вытащив оттуда ПЧ.
3) Что нужно изменить в случае использования сканера и ПЧ из него при условии что она 10,7 МГц, какова в таком случае будет желательная частота генератора?
Можно но ПЧ тогда уж вытаскивать по 450-455кгц(какой у вас приемник я не знаю.)
Вытаскиваете ПЧ , делаете конвертер на SA612 и вперед:)
ну во первых скажите какой у вас приемник и схемку на него.
От этого и будем прыгать.

Himoza
Вытащить можно, только надо смотреть откуда. Думаю надо брать с выхода фильтра WideFM. А более конкретно- надо смотреть схему приемника.

Burr Master
С 6-й ноги МАХ на счетный вход Т1 АВРки, а выход PWM на варикапы
Мне страшно представить спектр сигнала генератора MAX2451 если формировать сигнал автоподстройки ШИМом и подавать его на варикапы! Тем более что все равно стабильность частоты будет определяться стабильностью кварцевого резонатора контроллера. Не проще ли сделать обычный аналоговый генератор на резонаторе и сигнал с него подавать на MAX2451?

sanya221
Мне страшно представить спектр сигнала генератора MAX2451 если формировать сигнал автоподстройки ШИМом и подавать его на варикапы!
1.Уточню - разумеется имелась ввиду фильтрация RC-цепью, например как в Р-45 - на пин резюк 8.2к, после него кондюк 0,1мкф на землю, или два таких каскада.
2. Насчет сделать аналоговый генератор на 72мгц - мечтал бы увидеть повторибельную схему, даже тему заводил Повадки кварцевых генераторов .
А так у меня 80мгц генераторы лежат эпсоновские, их тоже попробую...

Можно но ПЧ тогда уж вытаскивать по 450-455кгц(какой у вас приемник я не знаю.)
Вытаскиваете ПЧ , делаете конвертер на SA612 и вперед:)
ну во первых скажите какой у вас приемник и схемку на него.
От этого и будем прыгать.
Сканер пока гипотетический, к примеру AOR mini, т.е. мне пока интересно в теории, а как станет понятно то на практике. Почему имеет больший смысл брать вторую ПЧ?

2. Насчет сделать аналоговый генератор на 72мгц - мечтал бы увидеть повторибельную схему

уже сто раз про это говорилось : резонансный каскад с общей базой, кварц в ПОС между эмиттером и отводом катушки.

Burr Master

И все таки мне очень не нравится вариант с ШИМом и варикапами. Достаточно почитать тему про Р-45 и разнообразные помехи от преобразователя +30В. Так же следует учитывать, что не имея соответствующих приборов “простому смертному” оценить качество работы фильтра проблематично.
И еще: для AVR частота внешней синхронизации таймер-счетчика должна быть не более половины тактовой частоты контроллера. Т.е. в нашем случаи не более 8мгц. Если уж очень хочется, то можно поставить какую-нибудь логику, поделить сигнал до приемлемой частоты и подать на AVR. Управлять варикапами при помощи ЦАП, например тот же МАХ517 на I2C или если денег жалко, то просто на резисторах 8-разрядный ЦАП собрать и к порту AVR, точности никакой от него не требуется.
Но по моему это все неоправданно сложно. Не особо напрягает уход частоты. В программе SDR в первый час раза 2 одним движением мышки подвинул частоту, и все! Дальше стоит и не двигается!

Burr Master
мечтал бы увидеть повторибельную схему

Эти не подойдут? :

Схема 1
Схема 2

sanya221
Управлять варикапами при помощи ЦАП, например тот же МАХ517 на I2C или если денег жалко, то просто на резисторах 8-разрядный ЦАП собрать
Я по случаю хапнул пригоршню DAC7512, 12разрядных. Почем точно не помню, но не более трех баксов за штуку.
RA4FOC
Интересный материал, спасибо :)
CO2040
Я помню, но и окрестности обозреваю:)
CO2040
sanya221
Вот господа, вопрос: микросхема МАХ2451 - типичный СДР смеситель, использующий сигнал гетеродина удвоенной частоты. Сигнал LO, может быть внешним или собственной генерации, не важно - он усиливается до ограничения. Смеситель работает в ключевом режиме. Тогда, собственно, есть ли нам смысл гнаться за заветным осциллятором 72мГц?
Не даст ли нам нужный эффект генератор на 24мГц, точней его третья гармоника, в самом смесителе?
Генераторов 24мГц в Чипах-дипах и Вольтмастерах как грязи.

Burr Master
У вас к слову pdf на эту мс имеется? Не нашел чтото гугль.

И собственно по обсуждаемому сабжу. А чем вариант использования третей гармоники от 12мгц не устраивает? Или фазосдвиг на основной частоте с помощью rc цепочки? Раз приемник простой то и решение должно быть простым. Собирал оба варианта. Как для простого - очень неплохой выходит приемник. Вариант с тактовой смесителя 36мгц и фазосдвигом с помощью rc цепочки мне понравился больше. Проще схема, проще настройка, параметры (при комнатной температуре) никуда не уплывают. Подавление зеркального канала более 50дб. Чувствительность по входу 0,3мкв. Не каждая навороченная конструкция может похвастать такими параметрами. Все имхо конечно.

sea2000
www.promelec.ru/pdf/MAX2451.pdf

sea2000
http://www.allcomponents.ru
этот все найдет

Вариант с тактовой смесителя 36мгц и фазосдвигом с помощью rc цепочки мне понравился больше.

Мне как раз он показался не самым удачным, т.к. RC цепочка крайне нестабильная, настроить ее точно сложно, а уход параметров ее элементов приведет к ухудшению подавления зеркального канала. Неплохое решение в SoftRock, но не для этих частот. Поэтому такое решение мне показалось самым простым. И с точки зрения сборки, и с точки зрения регулировки. Единственный минус – плохая доставабельность MAX2451
Кстати, а как вы измерили подавление зеркального канала?

Здравствуйте, подскаджите начинаюшиму SDR-любителю,
микросхему 74AC74N можно заменить на 74AC74E ?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/dd333.jpg

Serj_Togliati
Можно, только следите, чтобы тип корпуса соответствовал выбранной печатной плате. Лучше ее распечатать и накладывать компонент на распечатку, с целью проверить его юзабельность.

Единственный минус – плохая доставабельность MAX2451

а ещё есть МАХ2450
у него тоже встроенный гетеродин,на удвоенной частоте приёма, с делением на два внутри, (никаких RC цепочек,сдвиг в точности =90 на любой частоте) такой что принимать может от 35 мгц до 80 мгц. Удобно. можно непосредственно принимать лоубенд, меняя варикапами частоту настройки внутреннего гетеродина, либо сделлать её фиксированной, скажем на те же 38 мгц и прицепить к выходу ПЧ уже упоминавшегося телевизионного тюнера. Вот только, говоррят, мах нужно заказывать и две недели доставка, и возможно, из-за одной-двух микросхем поставщики не захотят с нами возиться

Думаю, что усилитель нужен для согласования импедансов SAW и тюнера.

не нужен, ибо вряд ли сможете найти теперь тюнер, выход которого не расчитан на непосредственное включение SAW. К тому же не стоит забывать про внутреннее усиление самого тюнера, которое составляет 30-40дБ. Это очень много.

Уважаемые!
Решился сделать данный приемник. Подскажите, какой тюнер брать, нашел KS-H-144E и с (О),KS-H-146ЕА, KS-H-148ОР? Про букву (А) писали, а про (ОР) что скажите, пойдет он?

Tosha1975
144-й только не ставтьте, про них плохие отзывы на стабильность гетеродинов. И еще может оказаться, что заместо 146 идут 148, их когда разбираешь, на плате маркировка 148. KSH148O подходит, впрочем как и все остальные, буква Р на конце в KSH148OР мне ничего не говорит..

Добрый вечер, уважаемое сообщество! Заранее прошу прощения за то, что принято называть "со свиным рылом в калашный ряд". Я программист, из радиоприёмной техники освоил исключительно книжку Борисова, и то много лет назад. В качестве хобби немного программирую AVR-микроконтроллеры для своего удовольствия (мелкая "домашняя автоматизация", фенечки для радиоуправляемого самолёта и вертолета /второе хобби, хехе/, и так далее), собирать "цифровые" схемы на макетках немного умею. Наткнулся на эту тему и загорелся идеей собрать данную конструкцию.

SDR-часть планирую реализовать по схеме из статьи "Monoband SDR HF receiver DR2C-YU1LM", которую рекомендовал автор темы. Соответственно, закуплено: тюнер KSH-148EA, SAW-фильтры SNA38.OAN2 (38.0 MHz) & HDIF389B1M (38.9 MHz), IC 74HC4053N (Philips), SN74HC04N, NE5532.

Для генератора с трудом раздобыл кварцевый генератор (прошу прощения за тавтологию) KXO-210 36.0 MHz (Geyer).

StepUP-up конвертер 12V-33V собираюсь делать на MC34063 по схеме из темы "Простой сканер 45-850Mhz", тем более что эти микросхемы у меня есть, и некоторый опыт их использования тоже.

Управление тюнером - AtTiny2313 + MAX232, уже собрал и проверил - Dallas-овские часы по протоколу I2C работают. С реализацией программы управления на PC проблем, понятное дело, не испытываю.

Вопросы:
1. /И самый важный/ Взлетит? То есть, есть надежда на то, что заработает?
2. Зачем в исходной схеме последовательно соединены резисторы R9 (100K) и R5 (100Ом)?
3. Собранная на обычной макетке МГТФ-ом схема принципиально работоспособна, или есть какие-то ограничения по размещению компонентов, длине "дорожек" и т.д.?
4. Как расчитать кондесатор CX (Monoband SDR HF receiver DR2C-YU1LM) для фазосдвигающей цепочки SDR-части? "Чувствую", что его номинал лежит в пределах 100...68pF, раздобыл подстроечный конденсатор 4.5 - 45pF, но хотелось бы более-менее прикинуть значение.

Буду весьма благодарен за любые советы и консультации.

С уважением,
Александр.

1. /И самый важный/ Взлетит? То есть, есть надежда на то, что заработает?
если руки из правильного места растут, то да.

2. Зачем в исходной схеме последовательно соединены резисторы R9 (100K) и R5 (100Ом)?
для подстройки фазового сдвига... один из них подстроечный вообще то.

3. Собранная на обычной макетке МГТФ-ом схема принципиально работоспособна, или есть какие-то ограничения по размещению компонентов, длине "дорожек" и т.д.?
ВЧ схемы так собирать нельзя!!!! Делайте плату, иначе замучаете всех тут вопросами.

4. Как расчитать кондесатор CX (Monoband SDR HF receiver DR2C-YU1LM) для фазосдвигающей цепочки SDR-части? "Чувствую", что его номинал лежит в пределах 100...68pF, раздобыл подстроечный конденсатор 4.5 - 45pF, но хотелось бы более-менее прикинуть значение.
Конденсатор выбираете по таблице, там где и схема приемника. А переменным резистором уже подстроите сдвиг фазы.

Посмотрите-ка на это: http://yu1lm.qrpradio.com/SDR%20VHF%20RX%20yu1lm.htm и простой и СДР, молодец YU1LM !!!

saleev
С добрым утром!
Этому баяну уже "сто лет"... где вы там увидели SDR, там даже квадратур нет?

Там только издревне известный смеситель и УНЧ... а где синтезатор, фнч, а как давить зеркалку?
Это недоделаный кусок приемника прямого преобразования и все!, далекий до совершенства и до SDR.

Уважаемые форумчане!
Есть переходник USB-COM, нет ли у кого схемы и софта для управления 148 тюнером по RS-232?
Сразу скажу, что в программировании полный ноль.
Заранее Благодарю!

Tosha1975
нет ли у кого схемы и софта для управления 148 тюнером по RS-232?
Потерпите, сейчас находится в процессе отладки. Готов будет только недели через 3, времени свободного мало. Выложу и программу, и прошивку, и чертеж платы со схемой.