Relayer
Вы, конечно, знаете, что их основное место работы - в телевизоре. Полоса - минимум 6.5МГц.
До эпохи ПАВов настройка УПЧИ (без ИЧХ) превращалась в нечто, похожее на визит к инквизитору...

Технократ
я это все знаю. вопрос в том зачем нам полоса в 6.5мгц? никакое сдр ее не возьмет :)

Relayer
я это все знаю. вопрос в том зачем нам полоса в 6.5мгц? никакое сдр ее не возьмет :)
Полосу, конечно не возмет, но... Читал я, что выпускаются ADC, которые при небольшой производительности позволяют работать на частотах до 1GHz. Просто оцифровывается небольшая часть сигнала, скажем, один раз в 1/20'000 сек по 20 самплов с частотой следования 1GHz, а потом выдается 400'000 самплов за 1 секунду из буфера. Приемлемая скорость для любого компа. Вот такой бы SDR собрать: УВЧ, АЦП и все......

Relayer

А чё. Может и есть узкие фильтра на район 31-37 МГц. Я лично в руках не держал...

http://www.filur.net/index.php?mod=art&id=25
вот тут могут быть такие. сам собираюсь их навестить

Кто взялся бы растолковать мне человеческим языком принцип работы 74HC4053.
Для меня это чёрный ящик с ключами.
Входит в него "сигнал", ключи управляются от генератора с фазами 0 и 90 град., на выходе получаем "нулевую" ПЧ с фазавми 0, 90, 180, 270 град. и уходят на ОУ.
Помогите понять в какой последовательности переключаются эти ключи.

Моя 74HC4053 пока есчё в заказе, вот нашёл у себя в загашнике MC14066, похоже на аналог 74HC4066.
Но засада в том, что в схемах SDR c 74HC4066 от генератора подают 4 фазы 0, 90, 180, 270.
Можно ли каким-то образом сделать эквивалент 74HC4053 из MC14066.

Есть есчё HCF4052 но что там к чему, непойму может её можно заменить ???

HCF4052 не пойдет. МС14* вроде как тоже. качай даташит и ищи там параметр время переключения. у 74HC оно порядка 10-20нс. у остальных как минимум в несколько раз больше.
а че и как работает объяснять долго, поверь. почитай для начала статьи. в радиво было чтото по ключевым детекторам и полифазным цепям.

LockOn
вот тут могут быть такие. сам собираюсь их навестить
нет там таких. тем более они для сдр узковаты - 30кгц самые широкие - этого мало даже при битрейте в 44100. есть еще диплексеры от радиотлф - такая таблетка с 5ю выводами. по ширине полосы самое то - примерно мгц. но частота ~46..49Мгц :(

Всем привет! Коретенький пост по причине "дешевого" интернета в сети турая... :)
Не мучайте себя! Собирайте для начала без фильтра. Будет работать как часы! (...китайские).
Менять 74НС4053 на 4052 нет смысла - тупая по чуйке и скорости.
Есть вариант смесителя на 74НС4066 - один фиг, работает также как и 74НС4053. Только в разводке и тактировании сложнее.
Описываемый мной выше квадратурный смеситель может без проблем работать на третьей гармонике. гетеродина. То есть можно собрать генератор на 12мгц(например) и после RC формирователя фаз подать на 74НС4053. Единственное что нужно будет сделать - просчитать RC цепочку с учетом задержки на 30(тридцать)град при частоте (к примеру) в 12мгц. (+/- 5град корректируется программно).
Все вышесказанное проверялось на практике и абсолютно работоспособно.
Всех благ. К теме вернусь не раньше 27.11

NextDoor
квадратурный смеситель может без проблем работать на третьей гармонике. гетеродина
с какими потерями - вот в чем вопрос

Почему бы не сделать смеситель как это сделано в sdr-1000. У него прием до 65 МГц реализован на мс FST3253MTC. В чипедипе данная мс есть. Вот и говорю незряж флекс радио туда ее поставил. Далее можно ввести хотя бы одну пч дабы не замарачиваться с экзотическими фильтрами, а поставить чтонибудь узкополосное например на 10,7(хотя я согласен что это несколько усложнит конструкию но с другой стороны подавать на sdr полусу в несколко мегагерц я считаю маразм). По поводу софта: почему nextdoor решил что powersdr не годится для УКВ? Там же вроде FM есть.

Почему бы не сделать смеситель как это сделано в sdr-1000. У него прием до 65 МГц. Смеситель реализован на мс FST3253MTC. В чипедипе данная мс есть. Вот и говорю незряж флекс радио туда ее поставил. Далее можно ввести хотя бы одну пч дабы не замарачиваться с экзотическими фильтрами, а поставить чтонибудь узкополосное например на 10,7(хотя я согласен что это несколько усложнит конструкию но с другой стороны подавать на sdr полусу в несколко мегагерц я считаю маразм). По поводу софта: почему nextdoor решил что powersdr не годится для УКВ? Там же вроде FM есть.

ссылка на рч часть sdr-1000 схема http://rw3ps.qrz.ru/Download/SDR_v102_UT5UUR.zip
В архиве смотрите файлик SDR_TRX.pdf

И все-таки пора я думаю уже выкладывать 1 вариант схемы. А то кусками не хорошо... 1 кусок смотри в DR2C, 2 смотри у nextdoor'а в какомто посте на одной из 8 страниц, 3 кусок еще где-то, нехорошо как-то.

Щас еще раз перемял схему sdr-1000 у него приемная часть(SDR_TRX.pdf) несложнее чем у NextDoor.
Это я вам точно говорю. Вначале может показаться что сложно, а потом на анализ оказалось все тоже самое только коммутации дофига, а нам ее и ненадо(мы ж не трансивер строим). Кстати фильтр(30-65МГц) у sdr-1000 очень простой-смотрите RFE_BPF.pdf

Почему бы не сделать смеситель как это сделано в sdr-1000. У него прием до 65 МГц. Смеситель реализован на мс FST3253MTC. В чипедипе данная мс есть. Вот и говорю незряж флекс радио туда ее поставил.

Отчего-же, можно и на FST3253MTC, не вопрос, но зачем нам 65Мгц, нам всего то нужно 36-38мгц.
FST3253MTC для меня достать намного сложнее чем 74НС4053, т.к. ЧипДип с Украиной не работает, проще заказать SoftRock40 чем искать знакомых в России и просить переслать мне эту микруху.
А что FST3253MTC выпускает Флекс Радио ???

Далее можно ввести хотя бы одну пч дабы не замарачиваться с экзотическими фильтрами, а поставить чтонибудь узкополосное например на 10,7

Да, вариант с ПЧ 10.7 очень заманчивый, но о нём пока рано говорить, я хочё сначала закончить приёмник в самом простом варианте как описал его nextdoor, покрутить, послушать, потом добавить к нему ПЧ 10,7 и сравнить результаты, а потом сделать вывод стоит ли этот результат усложнения схемы или нет.

По поводу софта: почему nextdoor решил что powersdr не годится для УКВ? Там же вроде FM есть

Да почему бы и не powersdr, невижу препятствий, просто автор темы так разрекламировал SpectrVu, что ничего другого уже нехочится. И кроме того nextdoor судя по всему очень хорошо знаком с рекомендуемым софтом, будет у кого спросить если что. По его утверждениям SpectrVu умеет управлять внешней программой которая будет перестраивать тюнер, кстати эту прогу он тоже обесчал написать, если найдётся соучасник знающий Си.

И все-таки пора я думаю уже выкладывать 1 вариант схемы. А то кусками не хорошо... 1 кусок смотри в DR2C, 2 смотри у nextdoor'а в какомто посте на одной из 8 страниц, 3 кусок еще где-то, нехорошо как-то.

Автор где-то в отезде, но схему обесчал, будем надеяться что когда нибудь схема появится в авторском варианте.
Похоже что эту идею, так как она описана в этом топике, в железе строю я один по своему разумению, и мне оказалось достаточно той информации которая есть в ссылках. Если всё будет ОК, то я на радостях опубликую свой вариант схемы и описания т.к. невижу смысла это делать до того как приёмник заработает.

Кстати фильтр(30-65МГц) у sdr-1000 очень простой-смотрите RFE_BPF.pdf

Ну и зачем нам фильтр шириной 35 Мгц, если можно поставить SAW шириной 6.5-5.5 Мгц и не морочить голову с настройкий контуров ???

Ну и зачем нам фильтр шириной 35 Мгц, если можно поставить SAW шириной 6.5-5.5 Мгц и не морочить голову с настройкий контуров ???
Согласен ,это я что то впопыхах недопер что он шириной 35МГц :)
А вот насчет PowerSDR и в.т.ч. SpectraVu: сейчас открылся важный затык: Spectra работает до 260 МГц а Powersdr ваще до 65 МГц (вернее сказать отображают частоту). Ниче что у нас должнобыть до 850 МГц!? :)

Ниче что у нас должнобыть до 850 МГц!? :)

Да я думаю ничё, т.к. на шкале PoverSDR или SpectrVu будет установлена частота промежутки 36-38 или как у меня 35,5 Мгц т.е. центральная частота ПЧ, а частота приёма будет отображена на другой программе которая управляет тюнером 48-850 мгц. Согласен, несовсем удобно, но что поделать, пока только так ведь SDR изначально заточены под КВ диапазон. Если эксперемент будет удачным и схема уйдёт в "народ" может кто-то и софт напишет специально под этот проект.

Тут возникли есчё пару идей:
1. Если к примеру вместо кварца тактировать SDR генератором плавного диапазона (ГПД) 1-35 Мгц или синтезатором то можно получить всеволновый КВ приёмник с параметрами лучше чем у Дигена.
Частоту можно смотреть на цифровой шкале, на ГПД грубо, а в программе будет точная подстройка частоты.
2. За основу возьмём SDR со смесителем на диодах только диоды поставим СВЧ какие нибудь сверх быстрые,
сдвиг фаз на 90 гр сделаем на сверх быстрой логике или СВЧ транзисторах, далее ОУ как обычно.
Вместо генератора, переделанный тюнер как в "Сигнал-генератор 80-900 Мгц" http://www.p-45.narod.ru/Sg900.html. В итоге получим класический SDR приёмник 80-900 Мгц

Radist73
усе не так и гораздо проще. на след неделе думаю выложить свою задумку. всего две ширпотребовские мелкосхемы и все будет работать :)

to Relayer
А нельзяли поподробнее в чем зазумка заключается?

Ну блин и полемику вы здесь развели! :) Оно конечно проще предполагать чем собирать.. :)
Для начала я всем рекомендую собрать приемник без фильтра вообще!
И квадратурный гетеродин можно собрать не на 36мгц а на 12мгц. Чуйка от этого глобально не уменьшится. Ну а потом уже фильтры ставте, пч понижайте. Только надо ли оно в простом приемнике? Последний «кастрированный» вариант, который я собрал, выглядел так.
Описанный выше SDR тракт подключен на прямую к тв тюнеру. Квадратурный генератор собран на 74HC04 и работает на 12мгц. Вот примеры принятых сигналов на этот приемник с дискоконусной антенной.
http://hilink.narod.ru/test/noaa.wav
http://hilink.narod.ru/test/rusian-gps-22k.wav
http://hilink.narod.ru/test/noaa1.jpg
http://hilink.narod.ru/test/noaa2.jpg
Откровенно говоря качество работы этого приемника что с "конкретным "фильтром на 36мгц и полосой пропускания 200кгц, что без фильтра вообще – абсолютно идентичное.

Насчет SDR программ - да берите любую и пользуйтесь на здоровье! Кто вам запрещает? :)
Ток не надо потом хаить и в форуме расписывать, что мол идея фигня и прием ни какой и.т.д.
Я уже говорил, что в SDR приемнике, 90% успеха зависит от применяемой программы.
PowerSDR вполне не плохая программа, качество работы программных детекторов на высоте. Жаль только
нет возможности регулировки I/Q сигналов в широком диаппазоне.
Насчет SpectraVue - я уже выступал на "броневичке". Добавить мне не чего. :)

Я не утверждаю, что такой вариант это “пуп земли”.
Просто я пытаюсь обьяснить, что даже в таком варианте, приемник получается очень даже ничего. :)
Все! Можете начинать закидывать меня гнилыми помидорами! :)
Я на связи.

bublgum
Вы только не обижайтесь! У меня к вам чисто рабочий вопрос.
Я в самом начале писал уже, что здесь будет выложен вариант ПРОСТОГО SDR приемника 45-850мгц.
Почему нужно в таком приемнике ставить достаточно дорогую и мало доступную для большинства
SMD мс FST3253MTC? И есть ли необходимость сравнивать схемотехнику SDR-1000 и моего "самопала" ?
Вы сами понимаете, что SDR-1000 и SDR-45-850 как небо и земля. Технология одна а параметры разные.
Ведь не зря SDR-1000 стоит не менее 500уе.

Читаю топик и вспоминаю Черномырдина - Хотели как лучше, а получилось как всегда )))
В результате на восьмой странице появится монстр, который никто кроме автора паять не будет

то Billy Bons

В результате на восьмой странице появится монстр, который никто кроме автора паять не будет

Ну и где Вы уважаемый тут монстра увидели ????
Схема простейшая, доступна для сборки "старшему школьному возрасту", параметры достойные.
Автор уже спаял и предлагает нам повторить его опыт, я решил повторить, собираю приёмник как описал его автор, в ближайшее время появятся результаты.

Billy Bons
Монстр? Что вы имели в виду?
Для начала соберите такой приемник, потом посмотрите как он работает - и уже потом говорите.
Поверьте, что как Вам не интересна и не понятна моя тема, так и Ваш "РЕГЕНЕРАТИВНЫЙ" приемник абсолютно не интересен мне! Но! Я не захожу в Вашу тему и не высказываюсь "мол сверхрегенерат это отстой" и.т.д. Понимаете меня?

Я понимаю, что форум это отражение нащего общества.
Но... Почему такое херовое отражение? А?
Неужто все так плохо? Или засиделись?
Я вот вернулся сегодня из маленького ада прямо так сказать в рай.
Есть с чем сравнивать - и это факт!
...а то, на восьмой странице... да никто кроме автора... Чесное слово - детский сад... :)

Radist73
Я рад, что вы решились собрать предлагаемого мною "монстра"! :)
Любые вопросы, которые у вас возникнут - пишите, помогу!
Тема конечно медленно развивается, что есть то есть.
Но ведь никто ни куда не спешит. :)

Ёлы палы, ну што-то немогу я разобраться с SpectrVu.
При проигрывании демо файла, всё просто замечательно, но при работе от звуковухи, обновление графиков и спектров происходит с частотой 1-2 раза в секунду, в чём проблема ???

Radist73
Для начала в SpectraVue выбираем меню (вверху) "General Setup".
В открышемся окошке находим пункт (слева внизу) "Slow CPU Mode" и выствляем значение=0. Жмем ОК.
Далее выбираем вверху пункт меню "SoundCard IN Setup" - в появившемся окошке выставляем такие параметры:
"SampleRate"=96000(или 48000 или 44100 - при у словии что у вас старенькая плата)
"BW Limit"= ставите значение такое же как и "SampleRate" - это есть полоса обзора.
"Centr Freq" - в нашем случае это частота ПЧ в гц, то есть в моем варианте это 36000000 (36мгц)
В вашем варианте как я понял это значение будет 35500000 (35,5мгц).
Далее в самой спектре выбираем "FFT/BLK Size" = 2048.
Все.
P.S. А какой комп используете?

NextDoor

Спасибо огромное за пояснения к программе SpectrVu, настроил, всё суппер !!!!

P.S.
Комп AMD Athlon 64 X2 Dual 3800+
Ram DDR2 1024Mb
HDD 250 Gb
Video GF6100 onBoard
Sound Realtek HD Audio