10000RPM нужен особый генератор


а редукторы понижающие уже отменили?
можно. но потери+ лишний элемент ненадежности.

PS- в том случае, не редуктор или высокоборотный генер проблема, а получение нужного ВВД, чтобы достойно крутило турбину. Затраты на это дело не будут окупать полученную электроэнергию.

КПД одноколесной турбины невысок, особенно в случае ее изготовления из диска от винчестера... Нужно многоступенчатую систему. Была у меня где то книжка про пневматические машины, позже выложу, может чего и сообразим

dizelist
а 15 атм вы как собрались получать?) это же не шутка, и при мощности(электрической, на выходе) хотя бы в 100Вт- уже в дипломат - не запихнешь.

Мож там 15 и не понадобится

Итак, книжку я нашел, но выложить по техническим причинам не могу, к сожалению. Называется она 'Ротационные пневматические машины', автор Зеленецкий. Тянул ее когда-то с сайта www.y10k.ru

Завидные фотки V-Strannik повесил.
Есть у меня 2 солнечных 12-ваттных панельки на текстолите по 17v и 0,7А каждая и контроллер заряда к ним. Заказывал в "Солнечном доме" прошлым летом 2750+2750+1700+почтовые расходы. Еще 1500 потратил на приобретение 150w автомобильного преобразователя (инвертора) 12/220v.
Соединил панельки в параллель и разместил на балконе (застекленном).
В конце августа в начале сентября ток заряда доходил до 1,6А, так что старенький АКБ Panasonic от какой-то иномарки (типа нашего 6СТ45) часика через 0,5 начинал лениво побулькивать лаская слух и всегда был битком забит искричеством.
Заряжал аккумуляторы на всей имеющейся портативной аппаратуре - сотовый, VX-3, внутреннюю батарею FT-817, Degen-1103, нетбук, а также весь парк гелевых кислотных 12v АКБ (5 шт. разных емкостей).
В течение светового дня от Panasonic 6СТ45 запитывал (попеременно) FT-817, нетбук или Ч/б-TV-Атланта и даже один раз (для пробы, вычитал на одном из сайтов по С/Б) подключал 25w паяльник - работает!!!
После захода солнца опустошал АКБ еще 3-4 часа (больше лень было сидеть).
Где-то к середине октября зарядный ток от С/Б упал минимум на половину.
Сейчас эффективности от этой солнечной электростанции НИКАКОЙ !!! Свинцовый гелевый 1,2 А/ч стоит уже пятую неделю, а индикатор показывает АКБ разряжен.
На форумах эксперты кричат мощу С/Б нужно наращивать, но цены на модули не гуманные, как и на термоэлементы.

Невыгодно всё это в общем-то... Ибо давно известно, что "Мощность, затраченная в промышленности на изготовление солнечной батареи не отдаётся ей за ВЕСЬ срок её службы" . Ужбольно энергоёмкая штука - выплавка кремния. Соответсвенно переход на СБ невозможен без развития традиционной энергетики (хоть бы и атомной). Закон сохранения энергии ещё никто не отменял. Хочешь снять с СБ мощу - вложи на этапе изготовления.

Ну вообще эта электростанция была приобретена для тещиной дачи. Встречаются еще на Земле места где не светят лампочки Ильича. Но теще эксплуатация показалась слишком сложной и она отказалась от такого источника энергии наорез. Поэтому солнечные панельки я остались у меня как походный вариант. В поход с ними еще не ходил, но естественно без тестирования не обошлось. А тут еще прошлым летом у нас частые отключения искричества были, что-то отрубалось постоянно в доме. В общем пригодились.

С остальными источниками тоже не так все просто.
Ту-же турбинку или стирлинга нужно еще в металле воплотить, а тут тоже затраты нужны.
Металл и другие материалы. Парк станочный понадобится деталюшки точить.
А чем турбинку раскручивать будем ?
А дадут-ли эти изделия сколь-нибудь приемлемую мощность?

Стартовые финансовые затраты составляют 1000-1200$ на желаемый 1 кВт. (Свой труд - не в счёт)
Эта дача - практически - "умный дом".
Вся техника (включая энергосберегающие лампы) - 12ти вольтовая. Исключение холодильник - 220 V через преобразователь
V_Strannik А что за фирма изготавливала?

Prof61
Невыгодно всё это в общем-то... Ибо давно известно... Закон сохранения энергии ещё никто не отменял

Выгодно!

Процесс действительно весьма энергоёмкий, но при этом расходуется энергия уже потраченная солнцем когда то и запасённая в "углеводородных аккумуляторах" (одноразовых :-(
Так что реальный смысл в изготовлении есть: запасённая энергия будет израсходована на производство средств производства, а не на однократное потребление.

Недавно прокатившись <по Европе> посмотрел и на "альтернативные" источники энергии (которые в скорости станут основными !).
Видел целые поля, на взгляд 2-3 га солнечных элементов.
А фото ветряков на пахотных полях под Веной, есть в репортаже.

V_Strannik

Вот и я тоже думаю что выгодно.
Если бы это было невыгодно, сомневаюсь что расчетливая Европа стала бы тратить на это деньги.

Prof61

Даже поигравшись с таким малым комплектом, какой есть у меня, уже думаю что расходы на электроэнергию получаемую из центральной сети можно довольно значительно сократить за счет применения автономного освещения квартиры.

Посмотрите по интернету. Даже если заменить все лампы накаливания в доме на энергосберегающие, энергопотребление снижается чуть-ли не на 20 %. А если освешение вообще исключить из этой системы ?

А вот практичные европейцы пошли еще дальше. Они отсылают сгенерированные излишки в центральную сеть получая за это деньги.

По многочисленным просьбам трудящихся.
note: Woops ! Написано было ещё в декабре
Моему другу и напарнику по промальпинизму, рукастому и очень неленивому "САМОДЕЛКИНУ" посвящается.



(а также в связи с открытием дачно-шашлычного сезона)

Если вы добываете электричество не ради того, чтобы потешить свой исследовательский зуд или удивить окружающих, а с практической целью, то рано или поздно (лучше рано) Вы придете к схеме солнечная батарея - кислотный аккумулятор...
...
Однако немного истории.
В 1991 г. в НИИ мне с сослуживцем было поручено "содрать" (то бишь - разработать "с нуля") комплект "Solar" для освещеня дач, бытовок и др. небольших помещений. Комплект производился в Швеции и включал в себя кислотный аккумулятор на 110 А*ч, блок управления с цифровой индикацией, "прибамбасы" типа таймер - диммер и, собственно солнечная батарея (всё вместе составляло минимальный комплект). Батарея - на поликристаллических солнечных элементах. Очень легкая. Размеры (примерно) 1,4 х 0,6 м. На холостом ходу (при хорошем солнечном освещении) выдавала более 18 V. Под нагрузкой в 3А "просаживалась" до 14,5 V.
Солнечные элементы были объеденены в группы, группы защищены обыкновенными диодами. Затенение небольшого участка в целом на работе солнечной батареи не сказывалось, затемнённый участок только начинал очень сильно нагреваться (что не удивительно - источник ЭДС превращался в резистор:-)
Стоимость минимального комплекта тогда точно помню была 1100$. В комплект, помнится, ещё входили кое какие установочные изделия - светильники, выключатели провода большого сечения и т.п.
"Передирание" шло с некоторым скрипом. Интернета ещё не было, идентифицировать многие элементы не удалось. Об их функцональной нагрузке приходилось догадываться.
Вскрытие показало что больной умер от вскрытия основной силовой электронный блок - 3х канальный, т.е можно подключить ещё 2 аккумулятора и две независимые солнечные батареи.
Модуль индикации и управления был вынесен отдельно в маленькой красивой коробочке с кнопочками. Можно было посмотреть напряжение в сети, ток заряда или ток разряда. Принудительно поставить на заряд.
Примерно так же и была построена и вновь разрабатываемая система. "Прибамбасы" получились легко (таймер и диммер - регулятор мощности были сделаны на КМОПе + ключи). Блок индикации несколько похуже - существовавшая тогда микросхема 572ПВ2, устраивавшая нас, требовала дополнительного отрицательного питания, которое пришлось специально городить( аналог ПВ5 под ЖКИ появилась чуть позже) и индикаторы АЛС324 "кушали" прилично. Но, для опытного (демонстрационного) образца в общем всё было приемлемо.
Камнем преткновения стали основные ключи. Достигнуть того падения напряжения при токах под 15А на ключах, какое было в оригинальном блоке долго не удавалось. Но всё таки были подобраны полевики с эквивалентным сопротивлением 0,06 Ом, что давало падение напряжения не более 1 V.
"Отечественный аналог" был доведён до демонстрационного состояния, продемонстрирован руководству НИИ и ... похерен ... СССР разваливался ... Прибалтика (основной, наряду с Новосибирском производитель полупроводниковой элементной базы) отделилась ... абсолютно все ЦАПы и АЦП остались в Прибалтике ... ручеёк импорта ещё не потёк ... подходящих солнечных батарей годных по цене/качеству для подобных дел никто не производил и не хотел производить(хотя переговоры то велись параллельно заранее)...
...
-------------
О его необходимом, просто то таки насущном, хобби с электроснабжением дачи я узнал не сразу, наверное, года два уже прошло с момента знакомства. Первым вопросом по теме было: "Ключи на чём сделал?" - "на полевиках" ... Друг на друга мы уже смотрели другими глазами ...
В целом всё сделано также (с поправкой на элементную базу) - видимо это оптимум, о котором я просто уже знал, а он дошёл постепенно экспериментальным путём.
-----------
3 (2-4) независимых канала с возможностью "перекрёстного" переключения. 3 (2-4) аккумулятора по 100 А*ч. Секционированные монокристаллические солнечные элементы с внутренней защитой диодами (обычно их ставят сами производители). Поликристаллические солнечные элементы мне вообще больше с тех пор не попадались. Много "меди" - токи большие - провода большого сечения. Для управления в наше время лучше всего конечно ставить контроллер, что и сделано, легко можно будет поменять алгоритм работы и установки перепрошив ПЗУшку, проще организовать индикацию (собственно это и будет основная работа контроллера :-)
----------
Вся, какая только можно техника на даче должна быть 12-ти вольтовая, исключение холодильник и погружной насос в колодце.



Преобразователи на 220 V- готовые энергосберегающие, с автоматическим включением по "запросу от нагрузки". Освещение - энергосберегающие лампы на 12 V, можно освещаться светодиодами, но это дело вкуса.



Вообще очень много в этом почти "умном доме" подчинено энергосбережению. В связи с этим несколько слов о следящей системе, поворачивающей приёмную антенну батарею.
----------
Следящая система. Около года назад в СМИ попалось сообщение о рекорде по величине КПД для солнечных электростанций. Причём указывалось что на "внутренние нужды" потребляется всего 29% выработанной энергии. Здесь есть повод порассуждать.
Очевидно, что батарея должна быть установлена (по аналоги с телескопами) на экваториальной поворотной системе т. е. плоскость поворота параллельна экватору, или, что то же самое, ось вращения параллельна оси вращения Земли. В этом случае при повороте батарея будет правильно следить за суточным движением солнца. С этим положением обычно вопросов не возникает. Вопрос с какой точностью надо следить, но об этом чуть позже.
Сейчас - о прицеливании по углу места - высоте светила над горизонтом. В течении года высота солнца над горизонтом меняется на +- 22,5 градуса относительно некоего среднего положения (что вытекает из угла наклона земной оси к плоскости эклиптики в 66 ^о 33' 22"
note: именно сейчас когда я пишу эти строки 22 декабря 03 часа 14 минут (! писалось в декабре !)северный полюс ланеты наиболее удалён (по углу) от нашего солнца :-) :-) :-).
Далее, если принять допущение, что дачный летний сезон длится с 22 марта по 22 сентября, то высота солнца за этот промежуток времени будет меняться на 11,25 градуса от среднего положения. И ещё одно соображение (точнее вопрос самим себе) - насколько меньше "шлёпнется" энергии на плоскость если "шлёпаться" не перпендикулярно, а под углом? скажем 15 градусов.
Проверим ... COS(15^o)=0,9659 ... потери (недополучение энергии) меньше 5ти %.
Стоит ли огород городить со слежением за солнцем по вертикали? Действительно не стоит.
Надо просто установить солнечную батарею по углу места в положение чуть ниже "летнего среднего". Особо рьяные могут перещёлкивать вручную 1-2 раза в месяц.
Теперь возвращаемся к слежению "в азимуте", припомнив при этом, что электродвигатели при включении потребляют энергии в РАЗЫ больше и не забывая про "углы шлёпания".
А нужна ли непрерывная следящая система в азимуте? Да в общем то и нет. Достаточно 1 раз в 2 часа доворачивать плоскость на 30^о вперёд (при этом "опережая солнце" на 15^о).
Экономия (на пусковом моменте двигателя) при таких редких включениях превышает потери от "недополучения" энергии. В любом случае непрерывное слежение делать неразумно.
*При коммерческом использовании идеи прошу отстёгивать проценты (с) V_Strannik :-)
--------

Прочее. Зимнее использование (очень редкие посещения дачи). Автоматическое водоснабжение не работает (вода из водонапорной башни сливается, насос из колодца извлекается). Холодильник зимой естественно не нужен. Поскольку холодильник и насос - основные потребители большая солнечная батарея на зиму снимается (ну и чтоб не уперли тоже :-).
Остаётся маленькая батарея (установлена фиксировано), которой хватает чтобы автоматически же "тренировать" аккумуляторы, обеспечивать освещение а также работу небольшого насоса 12 V (автомобильного) для закачки воды (как холодной так и предварительно нагретой на газу) в бак внутри помещения.



-----------------

По большому счёту вроде всё.
Дополнение (маленький offtop), уже не связанное напрямую с злектричеством.
Весенне - летне - осенний душ (всё на той же даче).
Система подогрева воды в душевой кабине - двойная.
Классическая - печкой "буржуйкой " для прохладных времён и основная с нагревом от солнца.
Используется топливный бак от УАЗика (весь пронизанный переборками). Бак брать только новый (иначе от запаха бензина не избавишся). От охлаждения ветром закрыт стеклом. Конкретно здесь использовано стекло с незначительным металлическим напылением внутри.



Кажется всё ...

Хм, раз уж на то пошло, то может кому идеи нужны как получить биогаз из подножного корма и прочего мусора? ) На даче можно питать генератор вместо бензина, и затрат меньше.

биогаз из подножного корма и прочего мусора? ) На даче можно питать генератор вместо бензина, и затрат меньше.

Ой как под вопросом это "можно". Я тут по просьбе знакомого изучал вопрос малых генераторов на газу - пообщался с технарем который ставил немало таких. Говорит - капризные они, настраиваются либо на магистральный метан, либо на пропан-бутановую смесь. При сильном изменении состава топлива ведут себя нехорошо.

А в биогазе немало "балластного" CO2 и состав непостоянен к тому же.

Этот вопрос решается старым добрым движком от Запорожца , Москвича, Волги , грузовика 60-х годов. Главное что б был рассчитан под 72-й бензин (лучше под 68-й) и как можно большего объёма. Чихает , пердит, троит, но 1500-2000 оборотов держит. Питали генераторным газом от осиновых чурок. 6 цилиндровка ГАЗ-52 так себя вела.

UA3ATQ вы абсолютно правы, необходимо либо очистка биогаза, либо 15 % подмес. Правда это в случае сжигания смеси в котле. Для сжигания биогаза в цилиндрах генератора всё немного проще, там не нужно настолько высокое качество смеси. Ещё вариант-конверсия биогаза в пиролизное топливо из опилок.

... получить биогаз из подножного корма и прочего мусора...
... настраиваются либо на магистральный метан, либо на пропан-бутановую смесь...
... Чихает , пердит, троит,... наверное ещё и дымит хорошо :-)

Спасибо други. Это действительно ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ решения для дачи, куда люди отдыхать приезжают.

Post Scriptum
А что существуют такие места где уже есть магистральный газ но ещё нет штатного электричества?

А что существуют такие места где уже есть магистральный газ но ещё нет штатного электричества?

Прямо уж таких - не встречал, а вот места где газ есть всегда а вот электричество имеет тенденцию пропадать на сутки после сильного ветра или снегопада - много где видел.

Сутки можно на "подножном корму" продержаться
:-)

HELP! Нужен автономный источник питания 9в 5мА, либо вечный, либо долгоиграющий (пол-года). Устройство находится в лесу, прямого солнца нет. Рядом ручей, скорость потока низкая. Чего бы придумать за не дорого, чтобы выбросить не жалко? Сам склоняюсь к химии, но не знаю как обеспечить такое время жизни. Научите!!!

Отслуживший автомобильный акк. Только тяжёлый зараза :(

Выключенная сигнализация за месяц высасывает среднезаряженный 55 А/ч аккумулятор досуха, если движок не заводить и не подзаряжать.

Нее!
Если АКБ и сигналка НОРМАЛЬНЫЕ, то на полгода хватает, даже, в не отапливаемом гараже (из личного опыта эксплуатации нескольких авто).

История. Не совсем в тему, но близко. Сделал муляж сигналки для гаража. Светодиодик на КМОП. Вспышка 0,1 с; пауза 4 с. АКБ – 8 шт. Д-0,55 (не первой свежести). Летом хватало на 4…5 месяцев. Зимой на месяц. Сделал термокожух с подогревом (из консервной банки и пенопласта) и подзаряду (примитивный бесперебойник). Без проблем было, пока электричество СОВСЕМ не отключили. Теперь, муляж подключается от старенького (но, не совсем, дохлого) автомобильного АКБ. Осенью заряжаю, на зиму хватает.

А по ТЕМЕ, говорят, СОЛЁНЫЙ ОГУРЕЦ, работает не хуже катофелны. Ещё не пробовал, но надо ... (Гы,гы!).

powermeter
Вам надо 21а/ч в месяц, реальных выходов два, батареи с бакенов, бывают до 500а/ч емкостью, но тяжелые, или солнечные батареи с запасом, например 100вт батарея при рассеяном свете обеспечит необходимый ток+ заряд аккумуляторов на ночь. В Запорожье солнечные батареи по 2,8у.е./вт.

Вы, наверное, шутите? Для 45 мВт подводимой АКБ 500 А/ч !? Это ж примерно как 3 светодиода. Несколько гальванопар и электролит проточный, что б реакция не тормозилась, пока электроды полностью не растворятся. Ну, загнул, конечно. В ручье обычная вода, даже пить можно, а не медный купорос. Ну на крайняк взять ведро секционированное, повесить на дерево, что б его ветром шевелило. С электродов шлам будет вниз сыпаться, газы наверх выделяться.

Извиняюсь, считал 50ма, тогда можно и самодельные элементы пробовать. В начале темы, в файле, конструкции элементов, только их трясти нельзя. 5ма на полгода хватит щелочных элементов Р20 у них 14 а/ч емкость.

Что это за Р-20? Батарейки?

R20, D, 373 большие круглые батарейки.

А вот еще вопрос. С какой нагрузкой батарейка проживет дольше, с непрерывной или с импульсной? Например, одна нагрузка 9 в. 0.5 мА, вторая - 9 в. 5 мА импульсная со скважностью 10.