На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 4 [ evgeniymax, Z_Link, opty, Sergey393]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Продлим жизнь аккумулятору InfoLithium! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 10 Ноя 2007 17:29:20 #  

В любимом фотоаппарате села батарейка :-(

А именно: аккумулатор InfoLithium (см картинку)



Весьма неплохой аккумулятор. Отснимал на нем за три с небольшим года около 9000 снимков.
А тут вдруг (хотя не далее как пару недель назад работал на ура и позволял не одну сотню снимков
сделать) фотоаппарат берет и пишет-аккумулятор отжил своё... Оч обидно!
Ну собственно понятно что сами два литиевых аккумулятора последовательно соединенные
еще в очень даже неплохом сотоянии, что было подтверждено после вскрытия акб и замеров
непосредственно на самих элементах. Но! В устройстве стоит плата по всей видимости с
микроконтроллером и памятью. Назначение этой электроники к великому сожалению потребителя-
считать ресурс наработки, зарядов-разрядов и в час Х сделать девайсу "харакири".
От этой схемы вероятно польза (регулирует ток заряда и тп), но вот такое искусственное
ограничение жизни довольно дорогого (кое где и под 2000 руб с лишним стоит) аккумулятора
оч неприятно, ведь до физическог оконца ему еще далековато.
Попробовал отключить центральный разъем (по которому идет видимо обмен данными с камерой)-
тут же на экран выдается сообщение в духе "сюда совать можно лишь фирменные аккумуляторы"
Интересно, что + от аккумулятора идет напрямую на контакт а коммутируется минусовая клемма.
Так же к схеме подводится питание 3в от средней точки между двумя последовательно соединенными аккумуляторами. Попытка напрямую соединить минусовой выход так же к успеху не привела-то же самое сообщение.
Короче говоря нет смысла говорить о неуёмной жадности производителей устройств с электронным ограничением ресурса (картрижди для принтеров и тп). В европе насколько мне известно законодательно запретили ставить на картриджи такого сорта чипы. (что надо признатсья меня несколько удивило-думал что законодательно запретят изменять содержимое памяти этих микросхем, введя суровое наказание....)

в общем есть ли наработки на эту тему? Какие нибудь программаторы, которые могут воскресить безвременно почившую батарейку? Ну или какие то изменения в схеме?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 10 Ноя 2007 17:47:27 · Поправил: Молния (10 Ноя 2007 17:56:17) #  

У некоторых HP принтеров ресурс считает сам принтер, а картридж выдает только ID. Принтер помнит ресурсы только для 4-5 последних картриджей. Соответственно, поставив последовательно 4ре других картриджа (можно тоже старых) на 5й (старый) он уже говорит, что это новый картридж. А еще умельцы заклеивали контакты скотчем. Принтер не ругался как этот фотоаппарат, что картридж не родной, а честно на нем печатал.
В европе насколько мне известно законодательно запретили ставить на картриджи такого сорта чипы.
По вменяемости старушка Европа начинает подавать пример всему миру, и прежде всего штатам. Хотя баблосы любят дербанить везде.
Реклама
Google
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 10 Ноя 2007 17:49:29 #  

на аккумуляторе написано что напряжение его 7,2в
замер показал 6,9в. камера еще все таки включатеся-значит ей достаточно,
а уже схемка не дает работать дальше...
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 459

Дата: 10 Ноя 2007 21:12:49 #  

В европе насколько мне известно законодательно запретили ставить на картриджи такого сорта чипы.

в германии ничего такого нет
ресурс картриджей не ограничивают ради денег (точнее деньги не стоят на первом месте)
у фотобарабана в картридже есть свой ресурс на определеное количество листов
дальше он начинает плохо печатать и народ думает че принтер сломался
начинает звонить в сервис и мешать работать

вот лексмарк продает дешевые принтеры по себестоимости
лазерник можно купить за 25-50 евров (самый дорогой с сетевой платой)
а вот расходники к нему стоят от 40
даже тонер для заправки стоит дороже чем тонер для хп1000


почему сони ограничивает таким образом срок работы? конечно же сони потеряла репутацию правильной конторы после выпуска бракованых пзс матриц (вон у меня в камере сдыхает)
или взять те же их мемори стики разных форматов
но! у тебя литиевый аку который может привести к пожару или травмам при неправильном заряде

ты сам пишеш о 3х годах работы
так вот мои 2 никель кадмиевых аку которые я 3 года каждый день заряжал правильной зарядкой с мк тоже сдохли
просто разряжались быстрее
свои 1000 циклов они отработали вполне

посему сони страхует свою жопу от исков по поводу взрывающихся батарей

побороть сей гимор можно одним путем
надо распотрошить плату етой батареи
там вон виднееца мелкая мс пзу типа 24схх или 93с
2-3 провода даных и софт для считывания

читаеш прошивку старого аку
и сохраняеш в файл

потом с нового без зарядки читаеш
потом заряжаеш до конца и снова читаеш

потом береш много пива и думаеш над изменениями меж трех файлов
разобравшись в алгоритме хранения даных можно забить свои цифры и все
Broadcaster
Участник
Offline3.0
с апр 2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 239

Дата: 10 Ноя 2007 21:22:10 #  

Вообщем та маленькая микросхема - автономный счётчик наработки. Ему для счёта нужно только питание. А большой чип запрограммирован на определённое время которое ему выдаёт счётчик. Он же общается с камерой. Поищите даташит на маленькую микруху. Если всё именно так, то он обязан иметь контакт сброса. Достаточно лишь кратковременно подать на него логическую единицу уровня ТТЛ.
Broadcaster
Участник
Offline3.0
с апр 2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 239

Дата: 10 Ноя 2007 21:25:10 #  

djelektronik вы меня опередили. Микропрограмма скорее всего зашита в большой мс - она типа пик - контроллера выступает.
Broadcaster
Участник
Offline3.0
с апр 2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 239

Дата: 10 Ноя 2007 21:25:35 · Поправил: Broadcaster (10 Ноя 2007 21:26:18) #  

.
Петров
Участник
Offline2.0
с авг 2007
Каменск-Уральский
Сообщений: 210

Дата: 14 Ноя 2007 08:30:26 #  

добится работы конечно можно, инфу хранить может сам ПИК.
но иметь в руках бомбу из двух липо не очень приятно, как они взрываются видели ?
у моделистов дольшая колекция таких взрывов, и много всяких девайсав чтоб этого избежать.

2 руб за батарейку конечно жалко. но если посчитать что это еще на 3 года то .....
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 14 Ноя 2007 09:44:17 #  

г. Петров, для вас нет разницы между 2 и 2000 руб.?
И потом, автор вроде спрашивает не об опасности эксплуатации.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 14 Ноя 2007 10:02:46 #  

2 руб за батарейку конечно жалко

смотрите где нибудь не ляпните что нибудь вроде "почем жигули? 200 рублей!"
и дадут за нее 200 рублей, потом ни по закону не по понятиям не отмажетесь,
называйте вещи своими именами.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8309

Дата: 14 Ноя 2007 10:05:53 #  

Нет тут особой опасности, ведь не на самодельном ЗУ заряжать, взрыв происходит от перенапряжения (более 4.2В на элемент) или КЗ, изношенная батарея просто меньше ёмкостью. У моделистов нет схемки внутри батареи, используют китайские=некачественные зарядники и батареи, да и этот даже новый шарахнуть может - заводской брак никто не отменял.(а фирма Сони вообще начала страдать особым маразмом - вирусы пишут якобы для защиты от пиратства, вот начинают обкатывать технологию закладок в технике... невыйдет ничего - лопнут как дутый пузырь, а хакеры помогут)
Принтеры HP струйные пишут что картридж пустой, но печатают даже если он действительно пустой (или раза три перезалитый) и ещё принтер сам иногда обнуляет счётчик при некотором стечении обстоятельств при длительном вытаскивании одного картриджа или сбое питания.
Петров
Участник
Offline2.0
с авг 2007
Каменск-Уральский
Сообщений: 210

Дата: 14 Ноя 2007 11:12:50 #  

г. Петров, для вас нет разницы между 2 и 2000 руб.?
разница есть, но все прекрасно понимают что авто стоит 350 и это тысячи рублей, что если авто стоитодин и два то это 1,200 млн руб.
все зависит от масштабов с которыми приходится иметь дело.

смотрите где нибудь не ляпните что нибудь вроде "почем жигули? 200 рублей!"
и дадут за нее 200 рублей, потом ни по закону не по понятиям не отмажетесь,


понятия у все разные.

большой опыт по "востановлению" батарей имеют ноутбучники там и элементы поштучно меняют и контроллеры учат забывать свой возраст.

хотя совет что сделать в теме уже дали.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2592

Дата: 14 Ноя 2007 12:05:12 #  

Назначение этой электроники написано на крышке аккумулятора, самый верхний снимок.
Если хочеться поиграться с этим, можете заряжать банки напрямую другим зарядником, годик элементы возможно ещё продержаться.

Нет тут особой опасности, ведь не на самодельном ЗУ заряжать, взрыв происходит от перенапряжения (более 4.2В на элемент)
Да, у вас конечно большой опыт и достоверная статистика от чего литиевые банки взрываются.
Вообще, отличная аргументация Sergey4565. Взять какой-то отдельный факт пусть даже из другой области и использовать, как логический вывод на всё на свете.
Сам то, несомненно творец своего счастья, флаг в руки. Но, если невинному человеку пол морды разворотит от подобного крохоборничества, кто за это ответит? Владелец же будет мямлить: а это оно того, это я не виновата, это сони всё такие батарейки делает". Наверное так.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8309

Дата: 14 Ноя 2007 12:28:52 #  

Вообще-то у меня ниразу литиевые акб не взрывались, хотя заряжал неправильно по незнанию и их от этого раздувало и ёмкость падала до неприличных значений. А взрывались какраз сонивские ноуты (судя по фоткам из нета), но возможно это заводской брак и никакой суперконтроллер не исключит такой вероятности и износ тут будет нипричём.(в изношенной акб лития меньше чем в новой - дохлую разбирал лития вообще не нашёл) Отсюда вывод - просто жмотеют япошки или очередной руткит проверяют.
Перепрограммировать думаю можно, но главное тут не сбить предел напряжения иначе бомба вам гарантирована.
А вообще где-либо в меню отображается ресурс батареи? или только когда ей кирдык?
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 2011

Дата: 14 Ноя 2007 12:40:23 #  

Perehvatchik
Для себя при покупке фотокамеры и других подобных гаджетов ( кроме мобильника ) я всегда среди прочих характеристик и параметров в обязательном порядке смотрю какой тип аккумулятора применяется . Если окажется что стоит уникум типа того что оказался в Вашей камере не взял-бы ни при каких условиях . Расплата всегда неизбежна .
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®