Делаю направленный микрофон. Естественно, необходимо акустическое зеркало для уставновки микрофона в его фокусе. Поду рукой есть несколько пластиковых и металических девайсов, с которыми хотелось бы поэксперементировать. Не подскажут ли уважаемые посетители, как расчитать точку, в которую лучше всего устанавливать микрофон ? Может у кого уже были практические наработки ? А то стыдно платить 10000 р за сомнительный дивайс для наблюдения за пеньем птичек :)

Танцуйте от рефлектора, формула вычисления точки фокуса увязана с формулой, описывающей кривизну зеркала.

bora3
Что то мне смутно подсказывает что ваши поиски методики а затем рассчета точки фокуса нескольких случайно подвернувшихся под руку пластиковых и металических девайсов с неизвестными характеристиками и геометрией потребуют минимум на порядок больших временных затрат впустую чем поиск этой самой точки методом подбора .

танцевать не умею, геометрию забыл :(
может кто по существу подскажет ?:)))))))))))))

геометрию забыл
Точка фокуса у разных кривых поверхностей вычисляется по-разному, это только в сказке можно "... пойти туда, не знаю куда и принести то, не знаю что..."
Вспоминайте геометрию, или, как Вам сказал SOLO, методом подбора ..
Или учитесь танцевать :)

о результатах расскажИте непременно:) думается оно метров на 10 максимум будет брать.. Ибо звуковые волны как известно обладают длинами волн, способными ваше зеркало просто обогнуть не заметив:) это в кино оно эффектно смотрится. на деле же.. в школе пробовал тоже баловаться с этим. но физику тогда плохо знал. про длину волн и слыхом не слыхивал:)

cкорей всего надо плясать от конструктива а-ля много трубок одна в одной для разных длин волн. в свое время что-то пробегало. но опять же, длины там БОЛЬШИЕ:)

Ибо звуковые волны как известно обладают длинами волн, способными ваше зеркало просто обогнуть не заметив

Для чего же тогда делают рупоры? Попробуйте! И вспомните обычный фонарик, хоть длины волн и разные, но..

Приближенно можно определить радиус ближайшей сферы, и фокус будет в два раза больше радиуса. Что касается длин волн - скорость звука 330 м/с, и длины волн "телефонного" диапазона - от метра при 300 Гц до десяти сантиметров при 3 кГц, так что при диаметре тарелки 3 метра практически для всех частот будет заметное усиление, а вот при диаметре меньше метра мы получим усиление только на самых высоких частотах.

Ну вообще радиус зеркала попалам.

Тьфу, бес попутал. Конечно половина радиуса, а не удвоенный радиус. Позор мне - а еще ЛА...(

Не знаю как с акустикой, но про спутниковые тарелки рассказывали следующую байку.
Когда в СССР шла массовая "конверсия" ВПК и заводы вместо комбайнов вертикального взлета стали штамповать титановые лопаты и кастрюльки, в магазинах появились детские санки ледянки (у самого такая была), подозрительно похожие на параболические антенны. Умные люди пронюхав суть дела стали массово скупать данный товар. А так-как условия транспортировки были далеки от идеальных, то возник вопрос оперативной отбраковки товара на месте.
И вот данный способ заключался в том, что бралась зажигалка. Помещалась в предполагаемый фокус антенны-санки и проводилось несколько магических пассов источником пламени. При попадании в фокус и при условии кривизны поверхности антенны близкой к идеальной, происходила равномерная засветка всей поверхности антенны.
Вот такая история.
А по поводу акустических дальнобойных микрофонов. Может лучше трубка, настроенная в резонанс на наиболее информативные частотные составляющие человеческого голоса?

http://www.bnti.ru/dm/mif.htm

Может лучше трубка, настроенная в резонанс на наиболее информативные частотные составляющие человеческого голоса?
И всё таки, каково назначение рефлектора? Трубка, настроенная в резонанс на наиболее информативные частотные составляющие человеческого голоса, это уже своеобразный волновод, а рефлектор - концентратор.

И всё таки, каково назначение рефлектора?
Назначение рефлектора - отражать приходящие волны.
Но мое мнение, что это маркетинговый ход, типа круто как у шпионов:)
А про теорию рупоров можно посмотреть тут.
И вспомните акустические звукоулавливатели ПВО.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=22095&page=2#msg279073

meteorolog
Назначение рефлектора - отражать приходящие волны
Безусловно. Но не просто отражать, а концентрировать в определенной точке. А вот трубка, настроенная в резонанс на наиболее информативные частотные составляющие человеческого голоса это уже следующий шаг. Я не прав?
вспомните акустические звукоулавливатели ПВО
Если честно - даже не слышал о таком, хоть и служил в ПВО (С-200)... :(

в магазинах появились детские санки ледянки (у самого такая была), подозрительно похожие на параболические антенны. Умные люди пронюхав суть дела стали массово скупать данный товар.
meteorolog
bora3
Делал из таких санок направленный микрофон, записывал голоса птиц. Не заморачиваясь с геометрией, фокус акустического зеркала нашёл при помощи нитки с грузиком. Но крепление микрофона сделал таким образом, чтобы микрофон можно было перемещать вперёд-назад для точной настройки.

Да, господа, а физику в школе надо было учить... Тогда и не было бы бредовых утверждений про то, что, якобы, акустическое зеркало будет изламывать АЧХ- типа, высокие усилит, а нижние- нет. Тип- то звуковой волны вспомните (по- моему, физика 8 класс, и выводы сделайте).
bora3
Нормально всё будет работать, чем больше диаметр зеркала, тем больше будет усиление. Длинные трубы не усиливают сигнал. Это т. н. направленные (антишумовые) микрофоны, чем длиннее труба, тем острее диаграмма направленности, но, обратите внимание, не за счёт того, что усилился сигнал с нужного направления, а за счёт того, что поглотились сигналы с ненужных. Вне всякого сомнения, при правильном конструировании зеркало будет значительно эффективней. Настраивается следующим образом: зеркало направляется на источник звука (тот же громкоговоритель поставьте, и к генератору ЗЧ подключите, только подальше, как минимум, 10 диаметров зеркала), затем микрофоном по максимуму сигнала находится фокус.

Igor 2
Да, акустическая волна продольная, вы правы.
Но при диаметре рефлектора около 20 см коэффициент усиления такого зеркала будет небольшим.
А трубку предложил потому что чаще сталкивался с такими микрофонами. Для бытовых нужд их вполне хватало ;)
Сергей В
Если честно - даже не слышал о таком, хоть и служил в ПВО
Ну как же, классика жанра. Звукоулавливатели, лучи прожекторов, зенитки.

До появления радаров они были одним из главных средств обнаружения самолетов.
Вот тут интересно описано.

Была когдато книжка (вообще их было две "своя разведка" "своя контрразведка")в одной из них был описан направленный микрофон в основе которого был резонатор состоящий из нескольких трубок разной длинны, с тыльной стороны стял рефлектор с микрофоном. Пытался повторить данную конструкцию из распиленных алюминеевых лыжных палок,направленного активного микрофона олимпус, рефлектор был сделан из зеркального рефлектора от старого пожарного фонаря.Либо руки были кривыми,либо карма низкая,но ничего путёвого не получилось,хотя прогресс был но не существенный.Поигрался да разобрал.

Проходил мимо НТВ+ зеркала 0.6м. Наклоняясь к нему случайно, ухом попал в точку акуст. фокуса. Эффект мне понравился.
А микрофон из трубок не_работает из-за малого диаметра трубок. Чем он больше, тем слышнее, и микрофоны желательно в каждую трубку ставить.

bora3
может кто по существу подскажет
Формовал параболы из зеркал от совковых прожекторов. Фокальную точку можно найти путем перемещения микрофона на "палочке" :) по осевой. Предварительно подключив его к стрелочному прибору и направив на источник звука, например на ближайшую стройку.

ps Хороший микрофон у тебя получится с зеркалом 0,8-1,0 метр в диаметре. (если для голоса)

Проходил мимо НТВ+ зеркала 0.6м. Наклоняясь к нему случайно, ухом попал в точку акуст. фокуса. Эффект мне понравился.
А микрофон из трубок не_работает из-за малого диаметра трубок. Чем он больше, тем слышнее, и микрофоны желательно в каждую трубку ставить.

Да, акустическая волна продольная, вы правы.
Но при диаметре рефлектора около 20 см коэффициент усиления такого зеркала будет небольшим.
А Вы прикиньте- диаметр мембраны электретного микрофона - 5- 10 мм, диаметр зеркала- 20 см.

bora3
Вот залил в ФАЙЛЫ - Ловцы звуков, статья про изготовление самодельных звукоулавливателей из книги Войцеховский. Я "Радиоэлектронные игрушки" - http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4janv2007/electrotehn_4janv2007_1515.rar

Органный микрофон. При магнитной записи голосов природы обычно применяют микрофон во звукоулавливающим устройством в виде рефлектора (рис.1). Однако наилучшие результаты дает органный микрофон. Набор открытых трубок воспринимает различные звуки, благодаря резонансу повышается количество звуковой энергии, подводимой к микрофону.



Рис.4. Органный микрофон:
а - размещение резонансных трубок; б - вид микрофона (М - электрический микрофон ).
Достаточно иметь 37 трубок длиной от 20 мм (частота 8200 Гц) до 920 мм (180 Гц). Их данные приведены в таблице1. Первое число - это номер трубки (ее расположение показано на рис.4,а), второе - длина в миллиметрах:

1 - 920
2 - 895
3 - 870
4 - 845
5 - 820
6 - 795
7 - 770
8 - 745
9 - 720
10 - 695
11 - 670
12 - 645
13 - 620
14 - 595
15 - 570
16 - 545
17 - 520
18 - 495
19 - 470
20 - 445
21 - 420
22 - 395
23 - 370
24 - 345
25 - 320
26 - 295
27 - 270
28 - 245
29 - 220
30 - 195
31 - 170
32 - 145
33 - 120
34 - 95
35 - 70
36 - 45
37 - 20


Материал трубок: латунь, алюминий или твердая пластмасса. Диаметр 10 мм, толщина стенок 1 мм. Трубки размещают перед микрофоном. Микрофон электродинамический или другой с сопротивлением 10 ... 100 Ом, можно также применить пьезоэлектрический микрофон сопротивлением 0,5 ... 1 МОм. Нам потребуется еще высококачественный предварительный усилитель НЧ. При проведении собственных исследований длину резонансной трубки (см) можно найти по формуле 330/(2f), где f - требуемая частота звука, Гц.

zanzibarr
Да, сильны в нашем народе сказки дедушки Мазая... Это, значит, получается, что каждая трубка- резонатор для определённой частоты? И получается, что слушая через трубку, направленную на источник сигнала, я буду слышать в основном одну частоту, типа, резонансную данной трубки? А Вам в детстве никогда не приходилось через трубу разговаривать? А на кораблях пневмосвязь тоже с перекосом АЧХ? Сожгите эту книгу, по той простой причине, что хе-ня там написана. Автор слышал звон, да не знает, где он...

Igor 2
Жгууууу...!!!

Igor 2
микрофон с параболой работает и очень даже прилично. (от прожектора)

Igor 2
микрофон с параболой работает и очень даже прилично. (от прожектора)
Да и с трубами тоже нормально будет. Только гимора больше, и труб надо много. А с одной трубой особенно катит тогда, когда много шума, ветра, и всякой другой ерунды в месте приёма, и эта грязь просто забивает нужный сигнал. Но если в месте приёма тихо и безветренно, однозначно рулит парабола.

Но если в месте приёма тихо и безветренно, однозначно рулит парабола.

Согласен.Когда-то делал на зеркале санок-ледянок,микрофон от скрытно носимой аппаратуры.Вечером,часов в 7,голос нормально разговаривающих людей на улице слышен отчетливо метров за 70.Желательно применять эквалайзер или какой либо фильтр,чтобы давить шорох листьев и т.п.