Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Июл 2015 15:34:18
#
вопрос, почему до сих пор это не применяется серийно, даже у военных.
Что не применяется? Уточняйте.
А тут получится сразу и передатчик и антенна в одном фейсе )).
Ошибочное мнение. Чтаем зачем там дуга нужна.
Конечно обзор 360 не проблема, но почему до сих пор все крутится.
Но, вы же не в курсе крутится У ВСЕХ или нет. |
|
Дата: 24 Июл 2015 18:13:42
#
Дык расскажите, что реально то творится
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Июл 2015 20:44:01 · Поправил: RadioKoteg (24 Июл 2015 20:47:27)
#
DEN Дык расскажите, что реально то творится
Ртуть в плазменном свечении имеет положительную проводимость и от этого КПД антенны 101 процентов, учитывая что КПД фидерной линии 98.9 процентов никак не могут ввести механизм в авто-генерацию, механизм делает затухающие фрикционные возвратно поступательные движение..
|
|
Дата: 24 Июл 2015 20:57:32
#
RadioKoteg, с этим понятно. Да, почти что вечный двигатель.
Коли заговорили тут про локацию, что мол это явление очень нужно в локации-я про реальную ФАР, которая может охватить 360 градусов в горизонтальной плоскости без вращения самой антенной системы.
Нигде не видел- что у ПВО, что у средств управлением воздушным движением, что у того же самолета АВАКСа.
|
|
Дата: 24 Июл 2015 22:18:39
#
DEN может охватить 360 градусов в горизонтальной плоскости без вращения самой антенной системы.
Думаю сеть синфазных плазменных антенн.. Вроде бы ничего не противоречить приему в 360 градусов..
Хотя можно сделать плазменный тиратрон и плазма будет падать на один из размещенных по кругу катодов, чем не переключение диаграммы направленности..
|
|
Дата: 24 Июл 2015 22:51:24 · Поправил: DEN (24 Июл 2015 22:54:03)
#
Это все в теории хорошо.
Представляю, как ПВОшный локатор будет светится, как маяк)
В реале хоть бы один человек провел связь с плазменной антенны на 30-40км, скажем, на 145МГц.
Переключать надо очень быстро-несколько микросекунд. Процесс зажигания и гашения- достаточно длительный процесс.
|
|
Дата: 24 Июл 2015 23:23:48 · Поправил: triton (24 Июл 2015 23:33:16)
#
Это все в теории хорошо.
Кстати какое там поверхностное сопротивление у этой неоновой "плазмы"? Что-бы что-то излучило, надо чтоб вч по этому чему-то прошло. А как известно существует скин-эффект. Как чюдо-плазму серебрить будем на 145 МГц ? :)
|
|
Дата: 25 Июл 2015 20:16:05
#
Представляю, как ПВОшный локатор будет светится, как маяк
Свечение не обязательно в видимом диапазоне.
В реале хоть бы один человек провел связь с плазменной антенны на 30-40км, скажем, на 145МГц
Вот тут человек утверждает, что что-то уже вещалось и принималось.
Переключать надо очень быстро-несколько микросекунд. Процесс зажигания и гашения- достаточно длительный процесс.
Включение выключение СВЧ не обязательно должно сопровождаться гашением ионизирующего разряда трубки с газом.
Кстати какое там поверхностное сопротивление у этой неоновой "плазмы"?
Теперь вопрос. Где взять неонку? В рекламе, теперь, такие редко используются. |
|
Дата: 26 Июл 2015 02:24:03
#
Как чюдо-плазму серебрить будем на 145 МГц ?
ну если ртуть в плазме не помогает придется колбу покрывать серебром и делать тоненькую полоску для света ртутной дуги, а лучше дугу заменить современными светодиодными лентами наклеенными на дугу и имитировать форму дуговой лампы..
|
|
Дата: 27 Июл 2015 09:34:01 · Поправил: atrel (27 Июл 2015 09:34:18)
#
современными светодиодными лентами
Ваш сарказм не лишён смысла т.к. плазменные кремниевые (твердотельные) антенны тоже существуют. |
|
Дата: 27 Июл 2015 09:41:27 · Поправил: Статик (27 Июл 2015 09:43:18)
#
Неужели формирование электромагнитной волны в пространстве лучше получится от плазмы чем от твёрдых проводников ?
|
|
Дата: 27 Июл 2015 10:10:24 · Поправил: atrel (27 Июл 2015 10:27:57)
#
В целом, да. Совокупность проводящих частиц в плазме динамично изменяет свою форму в заданном объёме под действием электромагнитного поля, формируя оптимальные условия для создания определённого импеданса антенны.
|
|
Дата: 27 Июл 2015 11:04:20 · Поправил: DEN (27 Июл 2015 11:11:40)
#
Добьемся импеданса, а что с резонансом будет? На нагрузочный резистор смахивает.
Кремнивые плазменные антенны существуют, судя из той статьи, но и там же написано, что их предпологается использовать там то и там то.
Соответственно существуют в опытных и единичных экземплярах, до серийный изделий дело не дошло.
|
|
Дата: 27 Июл 2015 15:50:30 · Поправил: triton (27 Июл 2015 23:53:32)
#
тоже существуют.
ссылки на википедию это самое то :). Там кстати если покопаться как следует, и ртутные антенны можно найти.
Неужели формирование электромагнитной волны в пространстве лучше получится от плазмы чем от твёрдых проводников ?
В целом, да. В том случае если температура будет примерно 1000000 градусов Цельсия. На поверхности Солнца 6000 градусов. Очередной токамак на радар будем строить?
Сия тема просматривается в трудах РАН низкорейтинговыми учеными. И даже грант РФФИ был. Очень низкий индекс цитируемости в России. В мире он вообще нулевой. Практической реализации нет и не будет. Энергозатраты невероятные, а эффект весьма сомнительный. Для военных абсолютно никакого интереса не представляет.
//И вообще все работы с плазмоидами и иже с ними прочей приблудой были давно проведены в СССР и США и лопнули как мыльный пузырь.
|
|
Дата: 28 Июл 2015 08:43:13
#
//И вообще все работы с плазмоидами и иже с ними прочей приблудой были давно проведены в СССР и США и лопнули как мыльный пузырь.
Вообще, интересно было бы результаты посмотреть.
Ссылку на источник в студию.
|
|
Дата: 28 Июл 2015 09:54:44
#
atrel
Экспериментами с плазмоидами занимался Шахпаронов. Вкратце - берется замкнутая лента Мебиуса в виде треугольника, поверхность покрывается проводящим напылением (только плоскость, торцы чистые), и устанавливается на вращающуюся ось. Раскручивается до приличных оборотов, и с разных сторон подается мощный электрический разряд, испраряющий её. В результате в воздухе появляется плазмоид.
triton
Когда ж вы прекратите убивать страницы сверхдлинными ссылками?
Что так трудно в тэги заключить?
Первая страница темы из-за вашей гуглоссылки нечитабельна(
|
|
Дата: 28 Июл 2015 10:18:02
#
atrel
Ссылку на источник в студию.
"Один мужик рассказывал..."
|
|
Дата: 28 Июл 2015 10:56:50 · Поправил: atrel (28 Июл 2015 11:00:00)
#
Про плазмоиды кратко.
Но по моему там бред какой-то. |
|
Дата: 28 Июл 2015 15:09:41 · Поправил: pactor (28 Июл 2015 15:10:03)
#
DEN
ФАР, которая может охватить 360 градусов в горизонтальной плоскости без вращения самой антенной
ПИРАМИДА. Стоит в Лехтуси и где-то по Москвой.
|
|
Дата: 29 Июл 2015 22:54:34
#
"Один мужик рассказывал..."
Про плазмоиды кратко.
Но по моему там бред какой-то.
Сейчас самый реальный способ создания плазмы и плазмоидов с необходимой проводимостью - это взрыв проводящих проволочек. Ссылок миллиард, например
http://vant.iterru.ru/vant_2013_4/9.pdf
Когда ж вы прекратите убивать страницы сверхдлинными ссылками?
Что так трудно в тэги заключить?
На гугль ссылок не даю, так как не знаю, как заключать в это самое...
//да и вообще время пришло некоторым участника форума сменить лампово-вакуумные мониторы и перейти с виндос милениум на виндос хр. На дворе уже 2015 год (шутка).
Правда создать плазму можно, но вот как во времени ее удержать. Плазмоид формируется при помещении взрываемой проволочки в сильное магнитное поле. |
|
Дата: 29 Июл 2015 23:22:03
#
Свечка и микроволновка :)
|
|
Дата: 29 Июл 2015 23:31:36
#
дайте пожалуйста ссылку на ФАР ПИРАМИДА, почитать хочу. Найти не могу поисковиком.
|
|
Дата: 30 Июл 2015 11:11:10 · Поправил: atrel (30 Июл 2015 11:11:29)
#
дайте пожалуйста ссылку на ФАР ПИРАМИДА, почитать хочу. Найти не могу поисковиком.
Читай на здоровье. |
|
Дата: 30 Июл 2015 14:20:49 · Поправил: xman (30 Июл 2015 15:48:07)
#
triton не знаю, как заключать в это самое...
//да и вообще время пришло некоторым участника форума сменить лампово-вакуумные мониторы и перейти с виндос милениум на виндос хр. На дворе уже 2015 год (шутка)
Вот структура тэга на картинке, иначе квадратные скобки не будут отображаться, т.к. являются служебными символами:
Насчет же "шуток" - это проблема движка форума, что он не умеет принудительно врапить длинные последовательности символов. А современные браузеры к сожалению потеряли способность подстраивать страничку под пользовательский стиль отображения. |
|
Дата: 30 Июл 2015 14:41:02
#
atrel, тьфу ты, так бы и написал, что ДОН
Знаем такую. Пришлось поработать и с ней. Там и написано, что ФАР стоит на каждой из 4 граней, поэтому охват 360.
я имел в виду, что расположив ФАР антенны в одной плоскости охватить 360 градусов в горизонте нет возможности, и плазма тут никак не поможет.
|
|
Дата: 30 Июл 2015 15:12:27
#
DEN
ФАР стоит на каждой из 4 граней
Это 4-х гранная ФАР.
Если Вам пришлось с ней поработать, то Вы должны были это знать.
Просто в РТИ Минца решили что делать сферическую фар дорого и невыгодно.
Остановились на пирамиде.
|
|
Дата: 30 Июл 2015 15:17:13
#
делать сферическую фар дорого и невыгодно.
ровно как и плазменные антенны.
|
Реклама Google |
|