На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 5 [ shoob2, autosat, opty, Dubai, evans1962]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Приемник, ноутбук, гальваническая развязка линейного входа 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 10 Дек 2007 14:20:12 #  

Здесь много раз уже обсуждалась эта тема, но разумного объяснения я пока не нашел.

Вчера решил соединить Деген с компьютером. У меня ноутбук, который питается от блока питания. Для начала решил измерить потенциалы между корпусом приемника и компьютера. Получилось 50 В переменки. Между оплеткой антенного фидера и корпусом ноутбука те же 50 В. При этом антенна не заземлена. Откуда получаются эти 50 В?

Померял разницу между копусом аудиосистемы и ноутбуком. Результат - 17 В. Подумав о том, что все эти устройства, включая Деген гальванически развязаны с сетью, успокоился и соединил линейный вход ноутбука и выход приемника напрямую, без гальванической развязки.

Вопрос в том, насколько я рискую своими устройствами, и какие могут быть сценарии выхода из строя оборудования?
Петров
Участник
Offline2.0
с авг 2007
Каменск-Уральский
Сообщений: 210

Дата: 10 Дек 2007 14:27:21 #  

комп заземлен ?
блок питания дегена вилка двух или 3 проводная ?

приводть все к одному потенциалу.
Реклама
Google
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 10 Дек 2007 15:03:19 #  

Ноут, а если быть точнее БП ноутбука, не заземлен (хотя вилка имеет контакт для GND).

И все-таки, в какой ситуации может произойти выход из строя оборудования?

З.Ы. Позавчера на 40 м слушал диалог двух радиолюбителей насчет походбных развязок. Один из них утверждал, что это все "перестраховка".
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 10 Дек 2007 15:06:29 #  

На то они и любители.
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 10 Дек 2007 15:08:21 #  

На то они и любители.
:)
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2592

Дата: 10 Дек 2007 15:58:44 #  

Откуда получаются эти 50 В?

Понять, что там откуда получается можно только в результате исследований. Пока, слишком мало сведений, чтобы делать теоретические выводы.
Ноутбуки, обычно, не заземляются ибо питаются низким напряжением 15...19В. Думаю, не причин опасаться за своё оборудование.
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 10 Дек 2007 16:10:24 #  

Единственное что я могу предположить - это идет какая-то наводка по ВЧ от импульсного БП. Если исключить возможность пробоя в БП компа и Дегена, то действительно ничего страшного произойти не должно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10658

Дата: 10 Дек 2007 18:07:38 #  

Ware
На то они и любители.

Хоть и понимаю, что нарываюсь получить "модераторскую шишку", но вы себя не считаете радиолюбителем что ли? Затем так говорить то...
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 10 Дек 2007 19:03:26 #  

Все то же самое, что и в неноутбуках -- в блоке питания на общий провод с фазы и нуля стоят конденсаторы, так что на ноутбуке присутствует фаза... На днях настраивал сестре новый ноутбук -- вилка у БП с заземляющим контактом. Таким образом, как минимум (если вариант штатного заземления БП буки неприемлем в принципе) следует соединять все компоненты системы до включения ноутбука в сеть. Иначе возможен выход из строя приемника и/или звуковой подсистемы ноутбука в момент соединения-рассоединения.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10658

Дата: 10 Дек 2007 20:09:59 #  

Блин, да поставте трансформаторчик развязывающий в аудио цепь. Вырвать его можно из совецкого транзисторного приемника или из ненужного телефонного модема и забудте о проблеме.
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 10 Дек 2007 20:52:49 #  

Немного не в эту тему, но лень искать подходящую.
Недавно связывал Мото ГМ 300 с трансформаторным БП и комп по звуковому входу.
Взял первый попавшийся звуковой небольшой трансик, 2 метра экранированных савецких двужильных провода. Собрал всё это с заземлением экрана на корпус Р/ст. Получил лёгкий, но раздражающий фон. Затем, отключив экран от станции, подцепил его к компу. Результат тот же. После этого, отключив оба девайса от сети, соединил их экраном. Включил. Результат идеальный! Ни малейшего шороха кроме полезного сигнала! Вот!
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 2011

Дата: 10 Дек 2007 21:17:53 #  

MikVolg
!
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 11 Дек 2007 09:13:29 #  

Ясь

Все то же самое, что и в неноутбуках -- в блоке питания на общий провод с фазы и нуля стоят конденсаторы, так что на ноутбуке присутствует фаза...

Вчера пробовал замерять сопротивление между заземляющим контактом и другими контактами сетевой вилки БП. Видно, как идет зарядка конденсаторов, так что действительно на земле есть фаза.

Но опасность я так понимаю только в том случае, если в БП Дегена произойдет пробой с первичной обмотки на вторичную.

Zmej

Блин, да поставте трансформаторчик развязывающий в аудио цепь. Вырвать его можно из совецкого транзисторного приемника или из ненужного телефонного модема и забудте о проблеме.

Это всегда можно сделать, но тут вопрос, как это глупо не звучит, эстетики :) Простой "шнурок" длиной 40 см от приемника к буку смотрится куда симпатичнее, чем тот же провод с трансом.
Петров
Участник
Offline2.0
с авг 2007
Каменск-Уральский
Сообщений: 210

Дата: 11 Дек 2007 10:24:39 #  

но есть же и красивые трансы ( вы в тайланд скатайтесь так ОНИ такие есть не отличиш от настояжей :) )
в теме про IC-R20 - "еще раз о подключении Icom IC-R20 к компьютеру" было про трансформаторную развязку.
конечно шнурок проше чем шнурок коробочна опять шнурок, но вопрос в том что надо сохранить красоту или жизнедеятельность.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 11 Дек 2007 10:28:28 #  

Нет, опасность - если вы подключите ноутбук или антенну и у вас первым соединится сигнальная линия и на ней окажется сигнал в сотню вольт. Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 11 Дек 2007 10:31:50 · Поправил: Ясь (11 Дек 2007 10:37:17) #  

Стер повтор...
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 11 Дек 2007 10:36:48 #  

Ясь
Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
=80 Это как?
SanyA
Участник
Offline2.0
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 332

Дата: 11 Дек 2007 10:37:28 #  

вопрос в том что надо сохранить красоту или жизнедеятельность.

Здесь вы конечно правы. Все-таки буду делать развзяку. А про Тайланд я так и не понял :)

Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.

Вот черт, а когда ноут на коленях лежит вообще страшно подумать, что он разрушает :)
Alexey
Участник
Offline1.4
с мар 2007
Алматы
Сообщений: 18

Дата: 11 Дек 2007 11:24:29 #  

Ясь
Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
Даже при работе от батареи 50Гц? А у американских 50 или 60?
Петров
Участник
Offline2.0
с авг 2007
Каменск-Уральский
Сообщений: 210

Дата: 11 Дек 2007 12:59:19 #  

офф
А про Тайланд я так и не понял :)
это относилось вот к этому но есть же и красивые трансы
нами тайки не очень красивые, но есть куча трансвиститов (трансов) которые и поменяли пол для того чтоб нравится туристам.по этому снять красивую женщину сложно, а вот транса запросто :)
на чем многие туристы и попались :)
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 11 Дек 2007 13:17:21 #  

SanyA
Вот черт, а когда ноут на коленях лежит вообще страшно подумать, что он разрушает :)
Alexey
Даже при работе от батареи 50Гц? А у американских 50 или 60?
Silent
=80 Это как?
Вот так вот. Если корпус ноутбука пластиковый, то не все так страшно (вернее нестрашно совсем), но сейчас пошла мода на корпуса из алюминиевого, титанового и др. сплавов, и эти корпуса, как водится, подключены к общему проводу. Разумеется, речь идет о ноутбуке, работающем от сети. От того, 50 Гц, 60 или 400, разница невелика...
Реклама
Google
 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®